Re: [实况] FF14 第57回PLL
楼主: DarkKinght (老王) 2020-02-09 01:40:57
在2/6的直播中吉田在开始的时候对于所谓的外部工具发表了蛮长一段谈话的
NGA那边有人做了还蛮详细的翻译
有兴趣可以去看看
这边算是做一点整理跟自己的心得吧
首先就官方的立场来说
毕竟使用条约里面已经有写明禁止使用第三方工具
所以基本上官方的立场对于所谓的MOD跟ATC这种统计伤害用的辅助程式
原则上一律回答"不行"
但是这种事情要非个绝对的黑白对错是很难的
尤其所谓的第三方工具的定义到底该怎么定义
像是DISCORD这玩意在吉田看来就没啥问题
不过已经有人利用ATC做出时间轴警报器跟特定招式的显示范围
类似这种东西就NG了
回过头来说在技术层面跟法律上官方并无法去获取玩家电脑方的资讯
所以也无法去追查玩家的使用情况
现阶段也没有打算去利用FFLOG的上传方式去找到底谁有在使用外部工具
所以官方在执行面上目前不会对玩家作处罚
但是万一哪一天真的有方式可以抓玩家是否有在使用外部工具而被BAN
吉田希望玩家不要有那种"也有其他人使用阿!?"这种言论
因为在执行方式跟判定基准上这很难有个标准的界线在
以官方的立场只能告诉玩家你不要使用像ATC这一类的工具就没事
另外,有部分人的声音是希望官方认可甚至是将这种统计功能放进游戏系统内
吉田在直播中讲得算很明白了
他绝对不认同,更遑论放进官方的系统里
他知道会有部分玩家想要知道自己的数据表现
但是一旦官方的立场是同意这个东西
那么整个游戏会无可避免地在往"效率化"这个方向发展
还不是说打不赢BOSS在找战犯
而是会变成招募版条件会演变成
"限DPS多少"这种直接一开头就把玩家拒于门外的风气
而这个现象在版本末会严重排挤久久没玩回归的玩家
以后的目的就不是打赢BOSS就好
而是可以越快打掉BOSS的人才有资格进副本
吉田似乎自己就有在别的MMORPG中久久回归后因为装备分数跟不上直接被踢出副本队伍
所以吉田不打算把这个功能加进去游戏中
总结来说:因为目前官方没有明确的手段跟判定方式所以目前不会对使用外部工具的玩家
进行惩处;现阶段玩家使用的话;麻烦数据自己看看就好,请不要拿到台面上来讲
万一日后哪天真的开始对使用特定外部程式的玩家进行规制也请不要感到意外
从吉田的谈话其实看的出来几个面向
1.目前的制作团队很明确有在关注玩家的声音
2.虽然工作忙到不行;吉田还是会去玩玩看其他人做的游戏,看一下其他设计者的想法
3.与其说是日本人的调性,关于像是ATC的争议问题这一点看上去更像是吉田希望游戏风气
至少不要明确的对于玩家之间有排挤效应
姑且先不管玩家自身这边对于这一类的争议看法是啥
MMORPG的制作人来说吉田真的算是非常好的制作人;期望他可以继续保有这份热情
NGA那边有人做了还蛮详细的翻译
有兴趣可以去看看
这边算是做一点整理跟自己的心得吧
首先就官方的立场来说
毕竟使用条约里面已经有写明禁止使用第三方工具
所以基本上官方的立场对于所谓的MOD跟ATC这种统计伤害用的辅助程式
原则上一律回答"不行"
但是这种事情要非个绝对的黑白对错是很难的
尤其所谓的第三方工具的定义到底该怎么定义
像是DISCORD这玩意在吉田看来就没啥问题
不过已经有人利用ATC做出时间轴警报器跟特定招式的显示范围
类似这种东西就NG了
回过头来说在技术层面跟法律上官方并无法去获取玩家电脑方的资讯
所以也无法去追查玩家的使用情况
现阶段也没有打算去利用FFLOG的上传方式去找到底谁有在使用外部工具
所以官方在执行面上目前不会对玩家作处罚
但是万一哪一天真的有方式可以抓玩家是否有在使用外部工具而被BAN
吉田希望玩家不要有那种"也有其他人使用阿!?"这种言论
因为在执行方式跟判定基准上这很难有个标准的界线在
以官方的立场只能告诉玩家你不要使用像ATC这一类的工具就没事
另外,有部分人的声音是希望官方认可甚至是将这种统计功能放进游戏系统内
吉田在直播中讲得算很明白了
他绝对不认同,更遑论放进官方的系统里
他知道会有部分玩家想要知道自己的数据表现
但是一旦官方的立场是同意这个东西
那么整个游戏会无可避免地在往"效率化"这个方向发展
还不是说打不赢BOSS在找战犯
而是会变成招募版条件会演变成
"限DPS多少"这种直接一开头就把玩家拒于门外的风气
而这个现象在版本末会严重排挤久久没玩回归的玩家
以后的目的就不是打赢BOSS就好
而是可以越快打掉BOSS的人才有资格进副本
吉田似乎自己就有在别的MMORPG中久久回归后因为装备分数跟不上直接被踢出副本队伍
所以吉田不打算把这个功能加进去游戏中
总结来说:因为目前官方没有明确的手段跟判定方式所以目前不会对使用外部工具的玩家
进行惩处;现阶段玩家使用的话;麻烦数据自己看看就好,请不要拿到台面上来讲
万一日后哪天真的开始对使用特定外部程式的玩家进行规制也请不要感到意外
从吉田的谈话其实看的出来几个面向
1.目前的制作团队很明确有在关注玩家的声音
2.虽然工作忙到不行;吉田还是会去玩玩看其他人做的游戏,看一下其他设计者的想法
3.与其说是日本人的调性,关于像是ATC的争议问题这一点看上去更像是吉田希望游戏风气
至少不要明确的对于玩家之间有排挤效应
姑且先不管玩家自身这边对于这一类的争议看法是啥
MMORPG的制作人来说吉田真的算是非常好的制作人;期望他可以继续保有这份热情
作者: souyouan5050 (Vin) 2020-02-09 01:54:00
赞推个，但早知道他讲这个那摸久就买晚餐惹干
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-02-09 01:57:00
听起来就魔○世界啊…
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2020-02-09 02:04:00
他不可能直接批评魔兽世界啦 虽然我很想看
作者: realion (超乎想像) 2020-02-09 02:11:00
开放是会怎样嘛XD WOW不也好好的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-02-09 02:15:00
他不希望让游戏有太明确的数据去划分玩家，WOW这方面问题的确一直都存在而且还越来越严重
作者: souyouan5050 (Vin) 2020-02-09 02:16:00
会极度分化一般PFF PFU区间吧，原本的三灭解散还给新手或者DPS苦手机会。
作者: XIUXIAN (女为) 2020-02-09 02:16:00
支持，有装等限制就够啦，不过一定会有人反对。
作者: souyouan5050 (Vin) 2020-02-09 02:17:00
魔兽现在大密装插件直接看你raidio分数，不够直接不收，连打打看的机会都没有
作者: lovelymoco 2020-02-09 02:28:00
实况画面现在还敢挂Act的送去实验一下看会做什么处置
作者: unox (unox) 2020-02-09 02:44:00
FF14最珍贵的就是玩家之间互相友爱珍惜的气氛如果官方DPS显示会导致风气恶化那不要装还比较好这话题从新生以来每年每季每月每天都在吵说真的官方立场一直以来都没有变阿官方的那条底线一直都是保持原状划在那边有时候我都觉得是某部分玩家的行为太超过了
作者: ren740719 (雪月灿) 2020-02-09 06:07:00
就是官方希望能让比较强的玩家带比较弱的玩家玩怕开了统计会导致强的玩家排斥弱的玩家但不开统计也有缺点，就是弱的玩家永远都是弱的当不知道自己弱的时候，自然也不会想去进步
作者: alexnws 2020-02-09 07:13:00
ACT辣
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-02-09 07:15:00
FF14有个DpS硬上限 没达到标准的玩家一定过不了反而wow DPS check没那么严重但玩家自己在那边check来check去
作者: abreads (淀粉类) 2020-02-09 08:11:00
我记得官方方针就是让人回锅玩还可以有跟上的感觉如果有像WOW一样的ui一定会有组团前预先装检之类的事情XD这对回锅玩家真的不太友善..如果FF14真有预先装检，那么想玩多人副本的玩家只能高速冲进度，没办法享受游戏，最后感觉和WOW差不多后退坑
作者: Kowdan (尻蛋) 2020-02-09 08:47:00
吉田的团队在这部分真的很用心
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-02-09 08:53:00
不过FF14不打高难还是有很多东西可以玩啦
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2020-02-09 09:12:00
太天真了 打高难度就是要效率化 这样只是在保护那些混子他可以一般副本不装 但是高难度内建啊 要不然请不要做什么dps check的阶段
作者: kaori9993 (铁骑臣) 2020-02-09 09:40:00
这次的亚历山大绝又变回死一人死全家的模式，也是照成tool争议的主因
作者: b258963147 (火龙果) 2020-02-09 10:30:00
这种做法只是让大家都过不了而已，高难度副本不最佳化要怎么打？
作者: safy (Ty) 2020-02-09 11:26:00
这篇的说法就不是在讲最佳化, 而是指玩家对立的问题
作者: lovelymoco 2020-02-09 12:21:00
压死骆驼的最后一根草大概就是在实况上开嘲讽被抓的实况主
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-02-09 12:59:00
嘲讽是怎么回事？
作者: lovelymoco 2020-02-09 13:57:00
指名道姓的嘲讽野团dps结果也在实况中进监狱XD
