Re: [闲聊] 刘邦跟刘备谁比较强?

楼主: hass231470 (11!)   2020-02-03 23:59:22
应该要改成刘邦阵营和刘备阵营谁比较强? 因为我们谈的是领导者
既然是领袖, 当然不会拿个人单向来比较, 擅长都是组成一个团队来达到目标
只是我们可以肯定的是, 即使两位单独领兵或是割据一方
也会是一个水准以上的将领和政治家
刘邦最强的就是以三杰为首, 而刘备则是关张和诸葛亮
但是以底下的将领功能涵盖性, 平均素质来看, 似乎还是刘邦略胜
当然, 这是结果论, 因为有太多的"历史如果"
但以结果论来说, 刘备有太多没有成长起来的二三代以及中生代
比如我们知道明确有战功的刘封, 也比如说因为派系斗争卡在那边的荆州和益州将领
刘关张一走, 即使孔明也很难把控好局面, 只能鞠躬尽瘁
可以说是非常倚重初代的刘备兵团
而刘邦的集团组成, 虽然当初的刘邦集团也占很大比例
但是三杰和关张孔明有很大的不同, 就是三人几乎都是完全不同类型, 背景
所以可说是以此为延伸将各方人才资源揽尽, 然后由刘邦的领导力做整合授权
我们知道史实上, 刘关张并不是结拜兄弟
然而在孔明加入前, 刘备也错过几个人物, 比如陈群, 陈登, 田豫
确实最有能力的还是关张, 加上孙麋简这些原始班底
可是整个组织性质, 还是偏向佣兵集团
可是刘邦就不一样, 他一路的组成和扩编
都是以建立一个新版图为路线
而且他很清楚哪些人放在哪些位置, 有助于他的扩张
最精彩的就是他和韩信之间的博弈
还有他以萧何为建国首功 (其他人为狗)
以及他和张良的互相尊重但保持距离
当然双刘在用人上, 评价都是很高的
可是刘邦在这方面可说是到了人格面具可以随时切换, 又不改建立帝国版图路线的程度
更别论第二层以下各种个性能力派系不同的楚汉将领, 还有来自底层的以及没落贵族
这点上我们常论刘备在三位君主中, 可能最强大的是用人能力
我对这点的看法是大家受演义影响所以给了这样的评价
把它当一个HR的头子, 然后曹操像个CEO
实际上这是淡化了刘备本来就是个血性男儿, 有英雄气的军事集团首领的形象
事实上刘备还是非常冲动的, 即使他表现已经非常克制冷静
但跟刘邦这种鬼神般的御术, 还是有等级上的不同
这里就不多言, 但论到这我想作为领导来说
刘邦高一级的说明支持是挺明显的
最后后辈的刘备, 也许碰上刘邦还会被其所用
甚至曹孙也是, 刘邦在领导上的评价, 是世界级的
这也是被西方世界的评论所认可的
毕竟是代表中华文化汉帝国的开创者

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