[访谈] 关于中国电子平台引进日本漫画之现状(上)

楼主: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2020-01-29 19:49:51
https://reurl.cc/pDG9mb
访谈是公开于“黑白漫文化”的微信公众号
以下就针对访谈内容进行了一下简转繁
一些内容对于常接触这块领域的人来说应该算不上太新鲜
不过难得有相对完整对于日本漫画电子版引进的访谈内容,所以就来板上分享一下
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聊聊国内电子平台正版引入日本漫画的现状(上)
国内电子平台正版引入日本漫画已经超过10个年头,除了耳熟能详的热门流行作品,也有
诸如《异兽魔都》《血之辙》《白暮年代记》《漂流武士》《应天之门》等等在国内属于
小众的优秀菁英作品被引入,如今的业界状况究竟如何呢?
黑白君特别邀请到国内漫画电子平台的商务版权相关人员“史大劲”老师,跟大家一起聊
聊日本正版漫画引入的那些能说的事,与不能说的事……
——第一个问题,应该是广大粉丝的共同心声:为什么正版比盗版更新的慢?比如集英社
的很多作品,如《海贼王》、《鬼灭之刃》,经常是周六、周日盗版就有了,但正版是周
一才会更新。
史大劲:这个也确实是我们被问到最多的问题。经常会被种吐槽说,你们正版怎么这样无
能呀,盗版都出来了,你们还没完事。
——对,这个体验就非常不好。
史大劲:其实我们正版拿到素材,肯定比盗版早,这个我可以明确地向大家保证,比如你
说的周六、周日盗版就有了,其实,我们周三就拿到正版素材了。
——那为什么不赶紧发出来,是翻译的速度问题吗?
史大劲:翻译速度是完全没有问题的,其实更准确的说叫“译制”,译制是一个比单纯翻
译更复杂的问题,这点我后面会详细说明。
先继续说速度问题:事实上,正版的译制,也是能做到更快速和更准确的,周三拿到的就
已经是译制完成可供上线的素材。
但是,正版平台和日本出版社以及作者是有合同规定的,规定中文版的发行不能比日本早

比如说《周刊少年JUMP》,一般是每周一早上发售,日本每周一早上就可以在书店和便利
店买到了。所以国内的正版,一般会约定在周一早上8点发布更新。
——原来如此,那如果国内先发布,日本会不会有人来盗版国内的资源?
史大劲:正是如此。但可以向大家保证,国内正版的保密工作做得比日本严很多。
事实上,国内的正版从来没有泄露过任何数据,大家看到的盗版其实都是从日本泄露的,
比如印刷厂。
在这方面,国内正版平台是花费了巨大精力来保障的,可能大家看不到,但我们必须要做
到,否则日本是不会和我们合作的,因为日本对国内这方面一直比较谨慎,甚至有点歧视
,我们如果做不到,就不会有正版了。
——我似乎听出了些原委,真是太不容易了。
史大劲:这是必须要做到的工作,确实希望大家能够再稍微理解我们一下,就算只能理解
到一点点,我们也就心满意足了。
——好,那第二个问题,这个也是读者们非常关心的,是不是正版的图源肯定会比盗版更
清晰?
史大劲:必须是!因为我们拿到的是最原始物料,中间的数据是没有任何折损的,也不会
有任何漂白处理。
这几年随着日本的电子物料开始丰沛起来,很多盗版也不再像以前那样是扫描实体书了,
也不再是渣品质了。
但如果大家仔细分辨,还是能区分出正版物料和盗版物料的。而且正版的内容量盗版多。
——会多吗?
史大劲:是的,比如有时会有一些作者自己给读者留言,有时是长篇累牍的,有时是单行
本发售时的一些和读者的互动游戏。
这些正版只要有物料,都是保证要译制的。但盗版不一定会做。
——原来如此。但是我发现有时候盗版里有彩页,到了正版就没有彩页了,这是怎么回事

史大劲:这是做正版引入必须要忍受的日本电子授权现状。这个现状就是,如果我们引入
的作品已经有往期内容了,那么日本那边授权给我们的一定是最普通的“单行本”内容,
而不再是杂志内容。
这些彩页内容,都是在杂志连载过程中绘制并刊登在连载杂志上的,不少彩图都具有很强
的时效性,比如过节贺图,销量贺图,动画化贺图等等。
但一般制做单行本的时候,这些彩页通常是不会收录进去的,一个是成本问题,另一个是
营销问题,日本那边会为等将来出价格更高的版本的图书时再使用这些彩页,但正版等不
起的,否则就会错过引入的时机。
所以通常情况,我们就选择尽快引入这些单行本的往期内容。
但另一方面,一旦往期单行本上线完毕,等到同步更新的时候,日本的出版社就必须发来
杂志连载内容了,那么这部分大家就会看到彩页了。
——原来如此,难道不能在往期的时候,就干脆要求给到当初杂志连载时的内容吗?
史大劲:这就是一个选择了,事实上,我们是一定会选择单行本内容的,因为杂志连载的
时候,由于时间压力,内容上其实是有很多不成熟的地方的,在出版单行本时,往往会对
内容还有一次精修调整,甚至故事内容都偶尔会有所调整。
那么,我们是一定会选择将这些精修后的“完全体”呈现给读者的,相应地,就得忍受一
些类似杂志连载时的彩页不会出现在单行本里的问题。
——听下来,这种必须要忍受的不完美,或者两难选择,似乎不少。
史大劲:是的,但必须说一句,这些其实我们都在慢慢地努力,像最早,这种困难还有更
多,都是在不断和各方的磨合中,慢慢地去解决的,这里也请大家能给到我们更多的时间
,一点一点地打通。
——还有刚刚听您说到两个词,“往期内容”和“同步更新内容”,虽然能想像出您想表
达的意思,但还是想请教一下确切的意思。
史大劲:好的,其实字面上大概就能听出来了,比如《海贼王》,2015年8月24日在腾讯
漫画上线的时候,作品本身已经连载到797话了,这已经存在的797话,就是所谓的往期章
节,或者往期内容。
8月31日,也就是《海贼王》在腾讯上线一周后日本发行的第798话,这就是前面说的,周
一早上8点大家一起发的同步更新章节。我们对同步的定义是这样的:日文版发行后的24
小时内,发行的章节,即为同步章节。
——那有时某个作品会遇到往期内容突然少了一大截就跳到了最新章节,是不是和这个有
关?
史大劲:没错,一般有两种情况会出现这个问题。
一个是我们希望赶紧让读者看到最新的章节,比如《一拳超人》这样的作品,对大家来说
,肯定是越早看到最新一话越好。
因为在正版上线前,大家一直都追的盗版,基本上往期内容都看过了,想看的是最新话,
如果正版平台没考虑到这一点,还从头开始慢慢做,那实在是太反人类了。
所以就算还有一部分往期章节在译制,我们也会优先译制最新的更新,让读者同步看到最
新话。
还有一种,就是往期比较多,但出版社要求我们尽快开始同步,我们一般也会尽早同
步,给出版社一个交代,毕竟他们尽快希望同步的心情是可以理解的。
但说实话,这样给用户造成的体验很不好,尤其是一些国内比较小众,在正版出现之前没
有汉化组做过的作品,中间跳过了很多让读者直接看最新话,也看不明白故事是怎么回事

——24小时内同步,感觉是一个很严格的要求呀,那拿到物料后时间紧张吗?
史大劲:其实是很紧张的,我觉得这种紧张不仅仅体现在时间上,要发送素材,要展开译
制。但更难的,我觉得其实是大家之间的配合。比如日本发送物料,这边谁来接。
接了之后,如何进行预处理;物料出了问题,要如何和日本沟通。然后就是译制的那套过
程,一校二校等等,最后还有监修。
另外说真的,具备和国内市场同步能力的日本出版社,其实很少,目前只有集英社、小学
馆、讲谈社,暂时具备同步能力。
——就是说只有传统三大出版社能够做到同步对吧,这又是为什么呢?
史大劲:像这样的传统大社,甚至非常国际化的出版社,国际业务很发达,所以有足够的
人员和精力去操办海外同步。
要知道海外同步是相对来说,非常耗时耗力的一件事情。而且也必须有非常丰富的经验。
因为早在中日同步之前,日美之间就已经开始做漫画内容同步了。
但很多日本的小型出版社,比《机动奥特曼》的出版社HERO'S,一共才20个员工,海外同
步的压力可想而知,而且他们也没有接触过海外业务,甚至需要中国的同行们手把手教他
们。
——没想到,在我们常说的更新背后,居然有这么多的问题。
史大劲:而且,正版是一定会保证内容更新与更新频率的,否则我们正版就违约了。
有时会出现没有按期更新,通常是因为日本方面的问题,比如一些节假日,或者停刊、作
者休刊等。
尤其是年末,从12月中旬到1月中旬,很多出版社都因为放假会休刊或者合刊,更新速度
也就下来了。
——现在国内做线上正版日漫的平台已经有了好几家,黑白君发现一个现象,像《龙珠》
《海贼王》这种经典作品几乎每家平台都会有,像《鬼灭之刃》这种当下大热作品也是好
几家平台都有。但有一些黑白君在追的作品,例如《大黑暗》《夜巡猫》,分别只在一家
平台上有。这是在作品签约时有特别的约定条件吗?
史大劲:没错,这是作品“独家”和“非独家”的问题,这个就如字面,应该比较好理解

首先独家,就是日本出版社只授权给某一家平台刊载。从平台角度来说,对于在日本市场
反响很好,在国内又有很高人气的作品,就可以理解为是手快有手慢无。
当然,独家作品的版权费用肯定也要比非独家作品高很多,而且是有独家期限的,到了期
限之后你可以优先再续独家。不续的话就变成大家都可以买来上线的非独家作品了。
——果然是这样,我在看的《宝石之国》原来只有一家有,最近发现好多家都有了。
史大劲:对,《宝石之国》就是到期后原来的独家平台没有再续。不过也有一些作品是非
独家,但暂时只有某一家平台上线的情况。
另外像《龙珠》这种级别的作品,是做电子漫画平台的敲门砖,是个重要的门面,是一定
要有的。
——但是井上雄彦的作品好像一直没有电子版?
史大劲:因为井上一直比较鄙视电子书,所以像《灌篮高手》这样的作品即使日本国内也
没有线上电子版。不过前段时间他也开始妥协了,《REAL》推出了电子版,其他作品也许
未来也有机会。
——我有一个特别好奇的问题,比如上面提到的《鬼灭之刃》,这么大热门的作品,为什
么没有平台去做独家呢?攥在自己手里岂不是更能赚钱?
史大劲:这要分两个情况来说。一个是没觉得这个作品能变得这么热,花个非独的钱引入
就行了。
——那一但作品变得火起来,还能转成独家吗?
史大劲:这是可以的。但是别人肯定也都盯着呢,有肥肉肯定大家就都来抢了,还是手快
有手慢无。
——哈哈,感觉做版权商务也很刺激呢。
史大劲:那可不,各种明著暗着的博弈。
——您说有两种情况,另一个是?
史大劲:另一种就是像《鬼灭之刃》这样的出版社头牌作品,出版社不愿意给独家。大肥
肉好多人都来抢,没问题,你们也别抢,我都给。这样就能赚好几份版权费和作品收入分
账。
——呃,这……好吧。对了,黑白君也统计了一下,除了三大社,像秋田书店、德间书店
、新潮社、少年画报社、祥传社、幻冬舍、SquareEnix等中小出版社的作品,国内平台都
有引入,但好像没看到角川书店的作品,角川也算比较大的社吧,例如《姊嫁物语》《西
北偏北随云而去》这样的知名作品好像还没有平台引入正版?
史大劲:你统计的还真仔细。确实,目前还没有平台引入角川的作品。
注:(不过我印象中是有引进不少部的啊,透过天闻角川,像现在b漫就有一些)
——咦,这是为什么呢?
史大劲:其实说白了就是——贵!而且是超乎想像的贵!举个例子,《新世纪福音战士
EVA》的漫画版,版权价格大概能买别家10部作品,当然具体到不同作品要单说,但笼统
的说就是这么回事,估计大家都觉得买了回不来本吧。而且角川的态度感觉也不是太在乎
国内的平台引进他们的作品。
——了解了。还有一个重要的问题,就是关于删减和谐,这个正版是不是会要求的很严格

史大劲:这个没什么可说的,就是一定要按照相关政策来执行。
(未完待续)
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-01-29 19:52:00
最后一问就是代表还是会删减是嘛==
作者: chister ( )   2020-01-29 19:53:00
推白暮年代记真的好看 可惜台湾没进
作者: zenwhale (禅鲸)   2020-01-29 19:54:00
正版会删那还看啥正版
作者: babipalapo (亨亨哈西)   2020-01-29 19:55:00
可怜的正版
作者: makeme (阿)   2020-01-29 19:56:00
删减没救 886
作者: zizc06719 (毛哥)   2020-01-29 19:58:00
您已成为正版的受害者
作者: FrogStar (蛙星)   2020-01-29 19:58:00
正版的受害者
作者: spfy (spfy)   2020-01-29 20:09:00
恩 中国的保密工作比日本严很多
作者: oidkk (啧啧)   2020-01-29 20:26:00
作者: afking (挂网中)   2020-01-29 20:29:00
为什么更新慢?阿正版要审查内容啊ㄎㄎ
作者: jhshen15 (Feza)   2020-01-29 20:44:00
台湾有正版管道 谁想看B站
作者: NCTUlight (一周的胃痛)   2020-01-29 21:10:00
呵呵 最后一句就是构成很多人不愿意付费看“正版”的原因
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2020-01-29 22:00:00
龟兔赛跑的好例子呢...
作者: sdewqazxc (圈)   2020-01-30 01:02:00
哈哈正版受害者哈哈

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