Re: [闲聊] 曾经很日本的台湾

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2020-01-22 12:34:48
昨天帮朋友贴个图分享,顺便帮忙宣传打书,没想到会遇到如此热烈
的讨论。感觉场面有点火爆,无心之过却制造了骚动,真的很不好意
思。
呃…身为骚动的始作俑者,如果从头到尾都不吭声就不是我的作风。
毕竟是个起头的,总要负起责任说点什么。
首先就是关于日治时期的台湾很日本这话,我觉得算中性用语。可能
有人无法认同就是,但我真的没那个意思。当然这部作品的确有在美
化日本在日治时期台湾的形象,或许有些人情感上无法接受美化,会
提出日治的台湾其实过得不好,这样的主张我是没有意见的。
本来历史就有好有坏,不可能只有好没有坏的。所以有人要讨论日治
时期的台湾也有很多不好的地方,这很可以。
也很高兴在西洽有这么多人关心台湾的历史,当然还是希望大家在关
心台湾的历史跟政治的同时也能关心一下在台湾努力的创作者们。
接着来聊聊这次事件中我看到的矛盾点,我一直觉得创作该是自由的
,不应该有限制,当然在创作之前还有个问题就是,创作到底该不该
符合现实?
一般来说是不用啦……本来创作就是天马行空之事,还要讲现实是不
是过头了?我可不想看个奇幻还要计算数学公式看火球怎么丢,虽然
这样写似乎也是一种卖点,但你总不能规定大家都这么做吧?
当然,这次这一本《友绘的小梅屋记事簿》因为宣传语有说到是取材
真实历史资料,所以争议点就大一点了。但宣传语也有写到这是美食
漫画,那么在美食漫画还硬要去谈不好的部分,呃…不是不行啦,但
也不是非做不可吧?
关于美化跟丑化的部分,我个人是觉得,创作自由本来就建立在非常
个人独特的观点上,如果硬要去用“这不符合真实”去做限制,这过
分了吧?
当然一码归一码,讨论这些并非完全反映真实日治时代的历史,我觉
得是可以的。所以说其实我不是很在意有谁讨论这个。
甚至于,如果有人想要画日治时代的台湾被日本人压迫的故事,也很
行啊。
还记得赛德克.巴莱吗?人家不就是在拍反抗日本人的电影吗?创作
本来就是这么一回事嘛。
有争议归有争议,大家讨论很可以吧。看了一下本串,也没人说这本
是烂书不要买,或者说这种书不该出现之类的。看起来都很尊重创作
嘛,这样很好啦,其他的我没意见。
至于日治之后的事,我想跟原文无关,不评论。
老实说,我们的确不能期待创作能完全贴近现实,尤其是动漫这部分
,对于动漫的阅听者来说想要从这个次文化吸收到日本不好的地方有
点难度。
毕竟日本是动漫次文化的发源地啊,除了少数派以外,多数主流都是
会宣扬日本文化的吧?
所以这个无法避免,只能在阅读的时候,告诉自己这些都不一定是真
的别全信就好。
再来就是阅听者的部分,近年来主流就是偏向喜欢看轻松作了,越贴
近现实反而越沉重啊。沉重就很难有市场,商业考量下,多数动漫作
品没有贴近真实也不奇怪吧?
扯得有点远了,直接跳结论吧!
结论是,我并不觉得一个人创作的时候就一定要去考虑坏的东西,但
如果一个人创作的时候只想描写坏的东西,我也不觉得该限制。
是好,是坏,都是创作,负面的东西也有存在的价值啊,这样才叫创
作自由。所以要是有人觉得太多美化日本的创作品了,我也会建议他
们去创作日本坏的一面的创作品,用创作对抗创作,很可以啊。
当然,能避免争议点是最好啦,我非常不建议创作者创作东西时动不
动就打出“参考史实”四个字,这太起争议了。就像我说的,创作很
难贴近真实,即使在某些类型的作品中追求真实是一个很重要的目标
,但这些并不是创作的全部。
不建议归不建议,但如果有人坚持要用这种形式去创作并宣传,我也
不觉得这样不行,毕竟创作自由嘛!
不过还是要说,作品丢出来就会受到检视,所以要丢之前要有心理准
备就是。
延伸阅读:
1.闲聊巴哈翻车事件,与二次元的创作自由
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4651434
作者: OEC100 (OEC100)   2020-01-22 12:36:00
不用在意啦,有病的人看什么都有病
作者: hshs0809 (null)   2020-01-22 12:37:00
抗日保台护尊严 不要让台湾变成下一个韩国
作者: laladiladi (lalala)   2020-01-22 12:38:00
作品完成了 作者就死啦 谁管作者想啥阿 有没有雅量
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-22 12:40:00
因为你最后的“啧啧”会让人产生某些想法呀你或许没那个意思,但是网络上面我们没办法看见你的表情及语气,只能从文字感受...所以网络用字得要更谨慎处理,不然就会像这样,你只是想推荐结果板上开战了
作者: hk129900 (天选之人)   2020-01-22 12:41:00
历史类的创作本来就容易有争议 再加上特殊认同问题
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-22 12:41:00
除非对台湾文化没自信,否则看不到日本文化也没啥大不了吧跟韩国比,台湾已经很宽容了,有留下来的日式建筑不少,被拆
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-01-22 12:42:00
等一下 作者已经????
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-22 12:42:00
的也不见得是因为仇恨,连总统府都事日本建筑
作者: Archi821 (Archi)   2020-01-22 12:43:00
前提错误,会被吐槽也是很正常。
作者: JCS15 (马马狗)   2020-01-22 12:43:00
文本诞生,作者已死啦
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-22 12:44:00
"作者已死"是一种文艺评论上的概念还是那句话,原PO是觉得日本文化比台湾本土文化优越吗?
作者: goldman0204 (goldman)   2020-01-22 12:45:00
你要小心~有些韩X为人很小心眼!看这次选举就知道了!
作者: lunawalker (lunawalker)   2020-01-22 12:47:00
另外创作是否自由?是否符合现实?其实不用,作者爽写什么就写什么,纵使不符合现实也会有人套进现实的,就像那个点兔=轴心国胜利世界线;而且一样米养百样人,这次就算架空成中日同盟的世界线、或是严格遵循所有事实,还是会有人批判出征的,所以爽写什么就写什么,因为读者也是不爽什么就烧什么,创作嘛,好看就好!
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2020-01-22 12:48:00
就跟当初返校一样 有些人就在哭妖描写不够凶残说什么当初KMT更狠更虐的事情都没写出来 是不是在遮掩
作者: Archi821 (Archi)   2020-01-22 12:49:00
苏联/俄罗斯也把日式建筑拆到剩南萨哈林斯克博物馆
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2020-01-22 12:49:00
对这种偏激份子来说 没有丑化打击都是叫做隐恶扬善
作者: mibbl0 (mib)   2020-01-22 12:54:00
这个刚刚看了一下 我觉得还好吧 只是有些大部分的外省人会扯到反日和祖籍问题 大部分的本省人和现代台湾人算还好毕竟历史就是这样
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2020-01-22 12:59:00
辛苦了
作者: RAPPIRANGAI (行人)   2020-01-22 12:59:00
推 创作本来就有自由
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-22 13:01:00
认为反日殖民的就先贴外省人的标签阿,很可以
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-01-22 13:02:00
辛苦了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-01-22 13:03:00
讨厌日治的老本省人也不少 顶多是“比较”能接受而已
作者: arioso0602   2020-01-22 13:08:00
辛苦了,我也爱日本,喜欢日治时代!世界和平!
作者: domy1234 (我好累)   2020-01-22 13:09:00
不要浪费精力和爱支病认真 那不值得
作者: fidic1643 (尼斯库)   2020-01-22 13:09:00
好的文化留下来不错阿 硬要鸡蛋里挑钢筋
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2020-01-22 13:09:00
不能接受日治的本省人早就被洗过一轮了啦 笑死 你是忘了 还是害怕想起来
作者: ttcml (三三)   2020-01-22 13:11:00
我没待过日治时代,老实说好不好也很难判断但当年有让我们搞议会(虽然没成立)也是蛮宽的
作者: busman214   2020-01-22 13:13:00
我觉得有些事情是观点不同啦 何况日治时期离现代还不久很多人的阿公阿嬷也经历过那个时代 口耳相传下对那个时代自然会有与漫画中的描绘截然不同的感受 倒是一楼这种直接把不同意见的人约化成有病的人我才觉得有病呢 呵呵
作者: Archi821 (Archi)   2020-01-22 13:14:00
说事实被讲爱支病,那能不能说这种人爱倭病啊
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-22 13:14:00
不能接受日治的本省人就是直接被杀阿,日本警察还被赋予不用逮捕就能直接杀害台湾人民的权力
作者: yukn732 (archer)   2020-01-22 13:15:00
要在美食漫谈日治时期到底好不好本来就很有问题
作者: kamisun (水银灯的主人)   2020-01-22 13:17:00
不然就用安达充的虹色辣椒那招
作者: laladiladi (lalala)   2020-01-22 13:18:00
那就来聊吃的 妈的都日本人盖一堆糖厂害台南人都只能吃甜的= =
作者: kamisun (水银灯的主人)   2020-01-22 13:18:00
这是别的世界一个很像日治台湾的地方
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-01-22 13:18:00
有些老本省人讲狗去猪来 难道狗是好话
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2020-01-22 13:18:00
别忘了日本一投降时,台湾人就群体对日本人报复的,尤其是针对警察跟特高,不少日人跑去请国府庇护即便打完了抗战,国府内部一堆亲日分子
作者: VUVCOM (yuyu)   2020-01-22 13:19:00
谢谢你的推荐
作者: busman214   2020-01-22 13:21:00
我觉得很多老一辈的人不是真的觉得日治时期有多美好 而是后面来的人太烂、被剥夺的太多了…
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2020-01-22 13:21:00
台南大概只有清心的饮料比较不甜
作者: VUVCOM (yuyu)   2020-01-22 13:21:00
其实如原po作品就不同面向 就希望可以把重点往作品看至于政治历史这种讨论多年 无解的 这里也讨论出所以然也难.就尊重各方论点无关对错,历史是可以了解的
作者: busman214   2020-01-22 13:22:00
我觉得红太阳比较不甜 清新还是靠北甜
作者: VUVCOM (yuyu)   2020-01-22 13:23:00
我更希望台湾有更多的故事可以创作被看到,台湾少的就是说故事的人之前认识一个人 他到处去找老人家说故事不管任何面向 期待他的出书应该说听故事
作者: domy1234 (我好累)   2020-01-22 13:24:00
有人说不能讲日本暴行吗 不要自己帮自己得病好吗
作者: VUVCOM (yuyu)   2020-01-22 13:26:00
推原po
作者: OEC100 (OEC100)   2020-01-22 13:33:00
大家都知道作者只是描写那时候的生活,有人抓作品没有的内容乱骂一通说有病很正常吧
作者: martintp6 (晨)   2020-01-22 13:37:00
作者: gametv (期待着今天)   2020-01-22 13:38:00
就美食漫画被有心人士故意带歪方向
作者: martintp6 (晨)   2020-01-22 13:38:00
不满自己去画 创作这种东西就可以讲这个啦
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-01-22 13:45:00
我就外省第三代啊,爷爷还打抗战的,也没这么激动
作者: CCNK   2020-01-22 13:45:00
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2020-01-22 13:48:00
本来就跟外省本省没关啊 就有人硬要把批评的人说成KMTer才会越吵越烈
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2020-01-22 13:55:00
看了无感,但吃的东西会再仔细看一下
作者: shakawang (上古神爪)   2020-01-22 14:01:00
我也觉得最后那个啧啧像故意要引战就是了.不像用词不慎
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2020-01-22 14:10:00
就天龙区很日本 所以是日殖天龙人的华丽日常生活
作者: foxey (痴呆小咖)   2020-01-22 14:13:00
韩剧华剧一堆古装剧也是美化服装背景文明到离谱也没那多毛有毛的那种我在之前几篇回文都讲过了,就是潜意识级的反射有问题的不是你如果要求创作发文都要政治正确,很简单那这板就该关闭了萝莉,正太,暴力,色情,物化,要多少理由就能有多少理由
作者: VUVCOM (yuyu)   2020-01-22 14:31:00
其实以往有些议题 比如萝 不管正反向恰民几乎都会认真讨论只是这次上热门多了些本身少在西恰的来才会这么乱…
作者: Lex4193 (oswer)   2020-01-22 14:33:00
foxey:牵涉到近代史当然毛多,美化KMT统治的你看会不会有人出来骂? 情况根本不能比
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2020-01-22 14:35:00
有推广给推。
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2020-01-22 14:43:00
可见八卦版的政治厨都移民来c洽了
作者: tongquhsw (左手写优文 右手写诗)   2020-01-22 15:11:00
第一篇的介绍蛮误导的
作者: codyDL (小啾啾号)   2020-01-22 15:34:00
啧啧
作者: aaron5555 (波波)   2020-01-22 16:05:00
因为你最后的啧啧给人的感觉就是日治时代很好的感觉
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦)   2020-01-22 19:40:00
写台人龙傲天收集式神打击妖怪 身边围绕大和软妹 还不至于这么反弹 因为是明显的“架空创作”。但这偏偏是描写考据的饮食文化 又强调日治台湾时代 难免不被质疑 在透过漫画潜移默化美化殖民...

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