[闲聊] 司马懿算忠臣吗
楼主: del680202 (HANA) 2020-01-13 11:10:40
最近补完了军师联盟
尽管司马懿最后几乎架空了曹家
但到死都没有越过君臣之礼的界线
司马懿不管哪个作品看起来都是尽忠职守
要不是曹家夏侯家一直在背后捅他
不然司马懿搞不好也不会灭了曹家权贵
就像火凤说的 掌权只为力压奸臣
不提后面司马家后人窜位
只看功过司马懿本人其实可以算忠臣吧
尽管司马懿最后几乎架空了曹家
但到死都没有越过君臣之礼的界线
司马懿不管哪个作品看起来都是尽忠职守
要不是曹家夏侯家一直在背后捅他
不然司马懿搞不好也不会灭了曹家权贵
就像火凤说的 掌权只为力压奸臣
不提后面司马家后人窜位
只看功过司马懿本人其实可以算忠臣吧
作者: flysonics (飞音) 2020-01-13 11:11:00
超忠的 跟张献忠一样忠
作者: ghchen1978 (什么都不是) 2020-01-13 11:12:00
所以曹操也是喔
作者: belion (灭) 2020-01-13 11:12:00
忠于自己 w
作者: keyman616 (bigpow) 2020-01-13 11:12:00
跟汉光武帝一样忠诚，被逼到不得不反
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 11:12:00
算，忠于自我。
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:12:00
我只知道高平陵之变是如果司马懿不干 就是换他司马家被抄了
作者: Owada (大和田) 2020-01-13 11:14:00
曹操也是啊 干
作者: DoraShort (⊙哆啦短⊙) 2020-01-13 11:14:00
真要说他跟曹操确实都没有窜位，但忠不忠又是另一回事
作者: s0930194 (航海之家) 2020-01-13 11:14:00
算个屁，是曹操活的时候压住这家伙那个年代谁跟你讲忠臣?
作者: Owada (大和田) 2020-01-13 11:15:00
要不是衣带诏要搞他 他也不会杀人
作者: s0930194 (航海之家) 2020-01-13 11:15:00
曹操挂了之后他才敢起来
作者: DoraShort (⊙哆啦短⊙) 2020-01-13 11:15:00
虽然主因真的是曹氏后面又废又爱桶司马家
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 11:16:00
三马同槽注定一定要反
作者: ghchen1978 (什么都不是) 2020-01-13 11:16:00
曹操还比较忠，刘备孙权都称帝了独他没有
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2020-01-13 11:17:00
"悉录魏诸王公置于邺，命有司监察，不得交关" 好忠心^^
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:18:00
我记得曹真也压住司马家不是?但儿子曹爽太废
作者: ballby (波比) 2020-01-13 11:19:00
严格来说 曹家不去搞他 大概也相安无事
作者: flysonics (飞音) 2020-01-13 11:20:00
不会相安无事的 司马家当初权势已经大到曹家要斗他了
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:20:00
刘备孙权称帝时都已经曹丕窜汉了 曹操当然没啊 ==
作者: none049 (没有人) 2020-01-13 11:25:00
曹操历史上好像真的一辈子都是汉臣?
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:26:00
轮 导致曹家夏侯家大伤 然后重用自己的亲信
作者: flysonics (飞音) 2020-01-13 11:26:00
就是真的
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:27:00
曹操在世是魏王 没称帝真正把汉室端掉的 是他儿子曹丕干的
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-01-13 11:28:00
你那不就只是被洗脑，别被架空洗脑好吗?!为啥是被压到反，怎不想想如果没本事压他、说不定早反了?!==
作者: aduijjr (阿战) 2020-01-13 11:28:00
忠诚度怎么计算?
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-01-13 11:29:00
军师联盟洗白司马懿洗白到想吐 尤其是高平陵之变 夺权就夺权为了保护自己一家也可以讲 非要弄成搞政变是为了江山社稷 唉中国嘛 拍得政治正确也是无可厚非
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:29:00
曹丕称帝后 刘备就趁机自称继承汉室称帝 孙权也跟风
作者: flysonics (飞音) 2020-01-13 11:29:00
曹丕能上位 一部分也是司马懿出的力
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-01-13 11:29:00
真滴4不得不反==
作者: flysonics (飞音) 2020-01-13 11:30:00
你怎知道曹丕干翻自家宗亲 不是司马背后出的狠主意? XD
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:31:00
曹丕也怕自己人吧 毕竟他上位多少有人不服
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:31:00
孙权过很久才称帝耶 刘备都死了 他之前还当过魏国大将军一阵子
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:32:00
如果曹昂活着 就不会有这些问题了XDD
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-01-13 11:33:00
这只能怪曹操自己管不住下半身。= =
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:33:00
魏会灭亡 主要还是孙刘害的 本来司马懿都被排除在权力
作者: s0930194 (航海之家) 2020-01-13 11:33:00
曹操就是靠着不称帝能一直用正统大汉的名义来打孙刘阿跟下半身没关系好吗? -.-
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:34:00
中心外了 本来是让曹氏宗亲揽大权的 就是孙刘在那边闹司马懿才能上位的阿
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-01-13 11:34:00
曹丕还差一点斗输曹植 上位后朝中至少四成以上是以前反自己的
作者: benson60510 (马克森60510) 2020-01-13 11:35:00
@s0930194 他是指曹昂的死啦
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-01-13 11:35:00
曹昂如果活着，曹氏内部至少安稳些，至于会不会照样被司马端掉，难以预料的状况就太多了。
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-01-13 11:36:00
正确。 也感谢帮我解释~XD看到有傻眼一下。XDD
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:36:00
主要还是曹叡的锅吧 虽然能力不错 但生育能力太烂又早
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2020-01-13 11:37:00
是内奸 主公活到最后前都超忠
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-01-13 11:38:00
原本已经在当接班人培养的
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:39:00
死 最后本来要让亲族上位却又被孙刘影响怕亲族坏坏才摆个司马懿制衡 结果曹爽太猪 整锅被端走
作者: babuturtle (babuturtle) 2020-01-13 11:40:00
曹昂会喷也是因为曹操搞人妻弄出来的锅自做虐
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-01-13 11:41:00
孙权那边真的呵呵 立个太子搞到整个国家差点被掀翻
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:43:00
而且曹植也有警告过曹叡 所以真要怪还是最该怪曹叡
作者: flysonics (飞音) 2020-01-13 11:45:00
诸葛亮:仲达 你能上位 还得谢我 嘻嘻
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 11:46:00
之后晋朝的八王之乱才是经典，汉末三国晋朝群雄割据英雄辈出杀来杀去搞到六千万人口剩下800万，没有最大赢家只有最大输家：华夏汉族。
作者: haha98 (口合口合九十八) 2020-01-13 11:48:00
学曹操的 还好吧
作者: morichi (我把你们当人看) 2020-01-13 11:50:00
呼哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: luckyodi (友佳) 2020-01-13 11:50:00
电视剧看看就好啦，军师联盟美化的太过严重，跟张春华也是，因为军事联盟之后又追一部大陆剧叫三国机密，也是讲有关司马懿，但烂到看不下去......
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-01-13 11:52:00
其实玩玩姜维传就好了 司马一家的内心都诠释的蛮好的
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2020-01-13 11:54:00
其实死蚂蚁就另一个曹操啊
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 11:55:00
三国机密靠王阳明和马天宇硬啃完
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2020-01-13 11:56:00
曹丕曹叡活太少才是曹魏灭亡主因
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 11:56:00
卖小鲜肉的古装偶像剧
作者: Nevhir (烟霄微月) 2020-01-13 11:56:00
曹叡生活不检点 导致自己早逝 不然他能压制住司马懿 托孤那里的处置也不好
作者: dearjohn (山本龙之介) 2020-01-13 12:18:00
是~跟何珅一样
作者: ldsdodo (ldsdodo) 2020-01-13 12:21:00
军神联盟我记得没洗白司马懿吧 后面一直都有暗示是司马懿叫司马昭干一堆脏活或是装没看到
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 12:25:00
司马懿演员吴秀波本身就是制作人和戏剧监制。
作者: shifa (西法) 2020-01-13 12:26:00
这么说好了，他一开始就不是抱着“篡位”的心态出仕
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2020-01-13 12:27:00
所以能够演出心中那个有血有肉的司马懿
作者: shifa (西法) 2020-01-13 12:27:00
但是做着做着，心态就慢慢改变。一方面要有权才可以做出心中想要的结果一方面有权也会召来他人的猜忌所以慢慢地他的想法就从要做事变成要做事还要保护自己如果是军师联盟的司马懿，可以看出家族发展为重的路线然后火凤的司马懿虽然以家族为重，但却以商人角度出发谋取最大利益。一个从政治面，一个从商人走政治手段
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2020-01-13 12:30:00
当然不是 军师联盟根本乱写
作者: shifa (西法) 2020-01-13 12:30:00
所以说司马懿忠，是要让他觉得相对安全的状况下他就比较不会冒着抄家灭族的危机去搞有的没的比起忠，司马懿更在乎家族延续，大概是这样吧
作者: Solidsanke (生命何价) 2020-01-13 12:37:00
跟曹昂没有关系，除非曹昂能活的过司马懿，曹家就一堆短命最后脑残上台
作者: shifa (西法) 2020-01-13 12:38:00
另外在说一点，就是变成权臣却迟迟不上位让儿子推翻政权这种作法从周文王姬昌就开始了
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2020-01-13 12:39:00
军师联盟洗到跟圣光一样白这种剧情也有人信==
作者: wz02022 (Jeter) 2020-01-13 12:40:00
奸臣军师联盟一堆唬烂的 还有人信?
作者: sosmall77 (はるか) 2020-01-13 12:53:00
就古代政治斗争阿，想安全下来也不行，司马懿还装失智除非一开始就当个闲官，不然权力斗争管你忠不忠
作者: serenitymice (静鼠) 2020-01-13 13:08:00
曹操违反汉制称魏王加九锡，未经皇帝同意就杀掉有身孕的董贵人，之后更是用同样手法杀掉伏皇后跟伏后两个皇子，这样还有人要替他洗什么汉臣、什么逼不得已？
作者: zainc (念湘) 2020-01-13 13:09:00
忠不忠看对谁而言，岳飞志迎二帝忠不忠?还不是被自己的皇帝猜忌抄家灭族，在那高位下的权力斗争凶狠，有时是不得不反
作者: shifa (西法) 2020-01-13 13:21:00
环境一回事，司马懿自己选了叛变，会被后世统治阶级借由忠的概念来嘴也是理所当然
作者: edwardtp (宅老爸) 2020-01-13 13:48:00
司马家在曹丕之后就可以夺权了..但是到司马炎才敢.真的很忠心
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2020-01-13 13:56:00
跟朱全忠一样忠
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2020-01-13 14:05:00
军师联盟改了一堆东西 你当然觉得他忠臣军师联盟世界线就只是个有寿命收束的平行世界噢除了曹真是小心眼智X 是各种小说的世界线收束结果
作者: goscowalker (不死の魔神) 2020-01-13 15:04:00
一堆改小说当正史看也是呵呵 还有那部白痴三国机密你不讲我还以为在写3国BL
作者: Dirgo (静！) 2020-01-13 16:40:00
看邓艾钟会贾充那群哪时候开始司马家>>皇帝,那时就算不忠了
作者: slm52303025 (毫无反应只是在流口水) 2020-01-13 17:06:00
想上你女友的朋友算好友吗
作者: audi1005 (totot) 2020-01-13 17:06:00
忠有很多种 未必是对曹家的忠
作者: KUSUHA0707 2020-01-13 18:37:00
电视剧剧情别当一回事
