[闲聊] 荒木老师在三十年前的感悟

楼主: takura (三成)   2020-01-09 18:04:30
https://www.facebook.com/183397091678185/posts/3660513323966527/?d=n
https://i.imgur.com/gENVDB8.jpg
友人给我一则Facebook的转载:
最近偶然的拿起“JoJoの奇妙な冒険 第11卷 风にかえる戦士巻”来翻阅
看到内文的作者“荒木飞吕彦”中提到说:
对于政治抱着冷漠不去认真看待的我,在最近对于日本的未来越来越感到不安。
如果说每个人都只想着发大财、追求自身的物质利益,那会是相当危险的。
丰富自身精神、提升内在的心灵素质,这是有所必要的!
每个人都该懂得去自我反省
透过自己的漫画作品,画出更多有益身心健康的作品。

手上这本是 1989/08/15 第一刷
哇,即使在近三十年后的现在,是否觉得这段话仍也能套用至现在呢?
除非不当人类了,否则政治还是会一直影响着你。
在下看法:
当时日本正值纸醉金迷的泡沫时代,每个人都以为发财容易,而挥霍终日,不求内涵。反
而爆开之后才学会收敛,但却变得冷漠内向。
追求内在确实比物欲重要,不愧是看了几千年的史前生物
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2020-01-09 18:05:00
作者: Kowdan (尻蛋)   2020-01-09 18:05:00
有关键字 4-11
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2020-01-09 18:05:00
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2020-01-09 18:06:00
作者: opoa (opoa)   2020-01-09 18:06:00
我来接下你最后的波纹吧
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2020-01-09 18:06:00
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2020-01-09 18:06:00
作者: chewie (北极熊)   2020-01-09 18:06:00
东瀛强者:心灵改革
作者: backzerg (Blackzerg)   2020-01-09 18:06:00
荒木老师都看过多少帝国的兴起和衰败 应该早就习惯了吧
作者: TCPai (荒野游侠)   2020-01-09 18:07:00
去看看时空背景,只能说你这篇很硬要
楼主: takura (三成)   2020-01-09 18:08:00
我目的只是借题讲他对泡沫时代,以及人类素质的探讨
作者: leophior   2020-01-09 18:09:00
所以30年前的日本跟现在有什么差别阿?
楼主: takura (三成)   2020-01-09 18:09:00
毕竟人的需求层次会提升,脑袋需要升华的
作者: MAZX (宏杰克)   2020-01-09 18:09:00
到现在还是很多人没看懂重力与引力还有命运这个主题
作者: leophior   2020-01-09 18:10:00
还好再两天这种文就不见了
作者: wai0806 (臣妾办不到啊)   2020-01-09 18:12:00
4-11
作者: newgunden (年中むきゅー)   2020-01-09 18:12:00
想太多 选完会有崩溃潮
作者: chewie (北极熊)   2020-01-09 18:12:00
30年前 日本正当泡沫经济高峰 Sony刚买下哥伦比亚影业 美国人惊恐于日本将买下整个美国(Japan buying up America)
作者: higameboy (爱聊天的boy~)   2020-01-09 18:13:00
日本钱淹脚目
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-09 18:13:00
30年前的日本大概就是台湾70-80年代再翻个两三倍的爽度
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2020-01-09 18:15:00
荒木:还好我不当人类了
作者: mashiroro (~真白~)   2020-01-09 18:16:00
五倍我觉得都算保守XD
作者: loserloser (鲁)   2020-01-09 18:16:00
88
作者: dixieland999 (迪西兰)   2020-01-09 18:17:00
泡沫经济前的东西...那时的心境绝对不一样
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-09 18:18:00
那种环境下你去关心政治跑街头的时间别人就可以换一台车了 除非有特别强烈的理想不然谁会去关心政治跟现在这种把政治当成发泄不满的管道的现况是两回事
作者: qqqaz9527tw (PPLOL)   2020-01-09 18:19:00
这就是黄金精神
作者: dashed (沿此虚线剪下)   2020-01-09 18:19:00
-7
作者: diplomaMill (人在学店)   2020-01-09 18:22:00
那个时代是你上街的时间别人可以买跑车;现在的时代则是你上街的时间别人可以买跑车,只是买的人不同了,但是你一样穷呜呜
作者: yosaku (脆弱的超强)   2020-01-09 18:22:00
这番话的确很贯彻JOJO的精神 JOJO就是极度强调精神力量的作品
作者: stfang925 (司马铃薯)   2020-01-09 18:23:00
-7
作者: diplomaMill (人在学店)   2020-01-09 18:23:00
不过历代乔乔主角为人虽有瑕疵却个个光明磊落,不会有要打赢吸血鬼就要变成吸血鬼然后造一堆血族围殴的情况
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-01-09 18:24:00
这是荒木从文艺复兴时代就理解的事
作者: lmzenith (海苔饭卷)   2020-01-09 18:24:00
三十年对荒木不就像三十秒之于我们吗?
作者: oinzuka   2020-01-09 18:27:00
4
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2020-01-09 18:29:00
没有30秒啦 大概30天
作者: raygreen (我朋友)   2020-01-09 18:31:00
当时泡沫经济,跟现在又不一样
作者: shuang83 (behappy)   2020-01-09 18:37:00
作者: iecdalu   2020-01-09 18:37:00
作者: gaexpa9920   2020-01-09 18:40:00
不愧是活了千年的人
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-09 18:43:00
30年前不止台湾钱淹脚目 日本钱更是快要淹死美国人 美国当时可说是在石油危机被日本车入侵市场后又一次反日高峰 像机器战警三或是基哥的捍卫机密都是日本人当反派
作者: Dolphtw (是阿泰)   2020-01-09 18:47:00
掰掰
作者: astrophy   2020-01-09 18:48:00
其实这段话非常讽刺呀,三十年后到了今天日本依旧对于政治冷感,不管过得如何投票率反而更低了,当政的安倍内阁与自民党乱搞的弊案一堆,其他人也没啥好投的,超级绝望
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:49:00
世界变得更复杂了吧
作者: kramasdia (New~~)   2020-01-09 18:49:00
不愧是几千年的人生智慧
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:50:00
现在政治能带来直接的影响力被削弱了很多
作者: hadoly   2020-01-09 18:50:00
版皇盯上你惹
作者: Fice (Fice)   2020-01-09 18:50:00
过来人
作者: astrophy   2020-01-09 18:51:00
光是森友学园案、赏樱案到现在都没有真相,这几天还连环爆一堆人收中资干涉政策,日本人也是无奈无力
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:51:00
大家对选举很狂热 竞选活动很激烈投票率被催到很高 难道就是好…的吗? 也不一定吧。
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-01-09 18:51:00
这是危险的味道
作者: atbhao05 (mxhao)   2020-01-09 18:53:00
30年前日本就是有钱到靠北不知怎么花 一直买经济崩后日本就停滞了 到了今年也是停滞 就看2020奥运能不能带日本走出来
作者: astrophy   2020-01-09 18:55:00
拿日本来谈吧,现状就是顾好老人与既得利益者的票就能上了,就算搞一堆弊案还有官员被自杀,也是无敌状态,反正投票率低呀,根本免死金牌
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:55:00
我觉得那是人口结构改变的自然结果
作者: cities516 (安安路过)   2020-01-09 18:56:00
难怪荒木决定不当人类
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2020-01-09 18:57:00
荒木8888888
作者: cloudin (☁云应)   2020-01-09 18:59:00
历史是不断重演的
作者: feedback (positive)   2020-01-09 19:00:00
XD
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-01-09 19:00:00
推一下
作者: astrophy   2020-01-09 19:03:00
其实不只是人口结构的问题,光拿其他先进国家多的是投票率高过七八成的,更别提还有九成以上的冰岛、澳洲等等的
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:04:00
阿蒙和佛巴认为参与型 臣属型 部落型政治文化在现代是重叠的样态 后两者也有协调与温和化政治冲突的作用。如果全部人都是参与型那么政治系统的输入过载几乎是无可避免的。
作者: astrophy   2020-01-09 19:05:00
主要还有日本提名人永远就那几个,就算有新人也是那几个政治世家出来的复制品而已
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:05:00
有一些高投票率也跟选举制度有关 我记得好像澳洲吧 不投票是犯法的后现代系络也是新生代投票率低下原因之一。
作者: astrophy   2020-01-09 19:08:00
以日本的政治环境来说不算是很健全,这也是为啥明明是先进国家,结果在自由度指数上这点被评是部分民主让自由指数平均上掉了不少
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:09:00
他们倾向用一种非权威化的路径参与 展现很高的政治效能感而在正式化制度则是相反的状况。
作者: astrophy   2020-01-09 19:10:00
先进国家是不少强制投票的制度啦,比利时也是不投票四次直接把你踢出选民资格XD
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:12:00
台湾有点符合沈睡小狗理论。但政治任务总是喜欢白目的吵醒沈睡小狗政治人物
作者: astrophy   2020-01-09 19:14:00
不过在自由度报告里日本的政治结构问题是被认证过的,本人认为这也是为何投票率能低到今年创纪录只有48%的原因啦,因为去看其他非强制投票制度的先进国家也没有低成这样
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:15:00
社会文化层面的影响吧 跟印度一样模型套不上去强势官僚体系感觉也是个肇因菁英主义几乎是刻在骨子里
作者: astrophy   2020-01-09 19:20:00
印度起码生的出一个莫迪当总统我就觉得很不赖了,他是茶水摊三男的真平民出身,投票率也是近七成,这几年还屡创新高一直往上走
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:25:00
阶级流动跟投票率是个民主重要指标。但不一定代表民主程度。 这个因果有点复杂。如果在一个共识型的社会 人民认为候选人们都能确实为自己代言。政治光谱差异小的话也是会形成低投票率的民主
作者: BruceHsieh (布鲁斯)   2020-01-09 19:27:00
作者: astrophy   2020-01-09 19:29:00
日本的政治光谱可是乱得很,他们的共产党也拿了不少席次日本算是政治光谱都有正常涵盖到的,不像台湾XDD
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:31:00
能够接受跟漠不关心会呈现相同结果 只有在极度两极化又势均力敌的状态会比较需要投票率背书。 但这种解决方法很容易激化矛盾互相掣肘。而民意又是变动的。很容易造成离心跟民主危机。我还是比较喜欢比例代表制的情况。但是左边的国家又让我们没时间慢慢发展慢慢试误
作者: nolimitamy19 (nolimitamy19)   2020-01-09 19:35:00
不亏是荒木老师,难怪我是JOJO的信徒
作者: astrophy   2020-01-09 19:36:00
日本的现状还是偏极右,这可能也算是投票率低的原因之一,自民党和民主党两个最大党都是偏极右,其他偏左的党还是会因为同盟军时代造成的政治文化而在制度上被排挤的很严重
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:37:00
这个不知道会随时间淡化还是固化
作者: astrophy   2020-01-09 19:39:00
台湾感觉还是适合总统制,像目前这样的混合制早点废除掉的话,至少地方的一些奇奇怪怪的势力才比较容易随着时代汰去,代表制太过危险,会让宗教干政更严重
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:41:00
这个一体两面 容易进入体系 一方面让坏人容易进入 也让弱者容易进入。前者还是靠社会发展慢慢排除吧?
作者: astrophy   2020-01-09 19:41:00
日本同盟军时代造成的政治文化目前看来是随着时间不断固化,这点导致连冰菓也有一些不敢讲的事情,当初的学生浪潮会被强迫压到底的原因就是偏左
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:42:00
混合制算目前不错选择吧 门槛够高 又能吸纳一些比较有能量的弱势团体。代表制要符合理念的话要掰的够碎 确实目前不适合只能算是个人的理想吧
作者: astrophy   2020-01-09 19:46:00
以目前台湾的社会发展来说宗教地方势力不可能排除掉,因为台湾体质特殊,是个没有单一宗教信仰的移民社会,很难像其他国家一样依靠鲜明的信仰规范去避免那些遭有心人操弄的宗教壮大
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:48:00
就理性化的教育吧 教育的普及与提高应该还是让台湾的迷信状态有所好转。 虽然还是很多想让人翻白眼的知识份子
作者: astrophy   2020-01-09 19:48:00
混合制不适合政治文化尚未健全的台湾吧,光是双首长制度太过模糊,总统和行政院长的权责不分就很怪异了,走到现在只看到行政院长被当成是替死鬼换,然而总统反而不受监督(不需到立法院备询)
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:50:00
喔喔。不是啦。我说的是选举采用多数决跟比例的混合制啦。是另一个混合
作者: astrophy   2020-01-09 19:51:00
个人是对理性化的教育存疑啦,连台大某前校长都可以公开带着学生追求超自然力量了XDD台湾就东拼西凑的“混合制”呀,目前这种畸形结构不如早点废掉,换总统制或是其他近总统制的制度比较有用
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2020-01-09 19:53:00
现在是棱柱状态吧。 现代化跟传统杂合。手里用着先进技术。心里住着非理性的神明我刚刚说的混合制是选举制度的混合制。 你说的是政治制度的混合制。不同混合啦。混合制偏多数决制政治制度上的话 真正变成双首长议会或总统制都比目前半套的双首长制好
作者: astrophy   2020-01-09 19:58:00
我也是这么认为的XD台湾乱套反而让行政首长不受监督与负责真的很闹
作者: Kapenza (Kapenza)   2020-01-09 20:04:00
这集刚好是昭和跨到平成的连载部分所以特别有感触吧,结果到了平成年间日本连经济都不太对劲了,社会政治却越来越僵化
作者: stw82 (Godhand)   2020-01-09 20:04:00
在台湾 30年前就算你是个投民进党的中生代 30年后就被热爱挑起对立的那批人归类成贪婪老人了XD
作者: lomorobin (翰)   2020-01-09 20:07:00
他口中的三十年前不就是人龙0的时代 大家都在赚快钱的年代啊
作者: jimmylily (jimmylily)   2020-01-09 20:08:00
荒木这是历经沧桑的圣言啊
作者: FinallyPeace (+0)   2020-01-09 20:36:00
你想要花钱买衣服鞋子动漫还是提升什么心灵?想不追求物质利益去提升心灵素质的可以出家了
作者: milktea33 (奶茶)   2020-01-09 20:46:00
4....
作者: nolimitamy19 (nolimitamy19)   2020-01-09 20:53:00
作者: cheric (Respect)   2020-01-09 21:07:00
上面两位id长度一样又长篇大论好难阅读
作者: WoodPunch (木头拳)   2020-01-09 21:11:00
作者: Bansar (Bansar)   2020-01-09 21:30:00
台湾本来就落后30年各方面都是
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2020-01-09 21:48:00
那是泡沫经济爆破前瞬间的年代,荒木当然会有这种感触不过人类历史向来是不断重演过去的错误
作者: notneme159   2020-01-09 21:53:00
不只走过历史 还见证历史重演

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