Re: [问题] 以前的冷兵器决斗该如何面对不同流派?

楼主: RangerWang (油虾王)   2019-12-27 19:03:15
最简单的答案就是,明天来三重国民运动中心看我们办的比赛。
我们除了本身有在办HEMA的比赛Clash Of Steel,
(史实欧洲武术本身目前就有很多流派和系统)
还有个让各文化兵器和流派同时上场的兵武杯
https://www.facebook.com/groups/epw.sparring/
今年是第六届,
有长枪,混合组刀剑,单手刀剑和匕首四组
你至少会看到日耳曼系欧剑,意大利系欧剑,日本刀,中国刀剑以及其他兵器武术的选手。
你可以在现场看他们怎么对付不同流派和文化的选手和兵器
复杂一点回答,
答案是跟各流派对打本来就可以
首先,真实的兵器武术是
在相近的人体动作基础上,发展出来的不同判断系统
兵器武术的核心是距离和时间的判读,
动作本身差异倒是不多。
这和ACG中,不同兵器武术就是截然不同的动作,
练了某派就无法学其他系统,是不同的。
另外ACG中的招式往往是摆奇怪pose,打出特效。
真实的兵器武术招式更像是基本动作的combo或counter组合
简单来说,游戏中最接近真实兵器武术的,是你自己游戏过程中练出来的距离感和反应判断。那些画面上的动作反而不是。
讲回为什么各流派能对战很正常。
一般来讲,兵器武术的系统会把交战的情境做分类,
不一定是对方做出“特定一个的动作”,
而是对方进入了“分类系统中的某个情境”,
然后“从我的工具箱中掏出对这个情境的工具”
不同兵器武术系统是这个交战准则分类或应对工具的不同
另外一些针对特定具体动作的技术,那些都是非常普遍的动作,
例如某招是“反击右上斩的技巧”,
地球上几乎每种刀剑都有右上斩或类似的动作
只要任何打出这个动作,你就是出你流派的counter,
然后看成功或对方怎么反应,
对方反应又是你分类系统中的那类,以此类推
所以不会退回只拼力量和速度。
事实上兵器的世界中,力量和速度的重要性比空手世界少很多,
因为受过充分体能训练后,使用兵器的力量和速度差异很有限。
不是像空手那样无限量级和中量级跟本没得打的情况。
For Honor 其实不是了解兵器武术的好素材,
他除了做出格档架式外,本质上还是“玩家按按钮放魔法”的游戏,
尤其是后来出的新角,例如忍者,基本上都是魔法生物了
骑砍 或 kingdom come可能比较适合
补充,我看过HEMA呈现最真实的动画是纯净的玛丽亚,漫画是狼之口XD
资料来源:
我自己就是HEMA选手,去年去美国打过比赛
最后补充一下,有个常见的比喻“一个剑术高手打十几个枪兵”,
呃…这个比喻其实很脱离现实。
不论是日本武士或欧洲骑士,他们都是从弓弩枪戟,长剑匕首,摔角柔术这样全方位练的。
就我们目前所知,日耳曼市民(自备武器是日耳曼市民法定义务)和佣兵或意大利佣兵也是这样都练的,
你在德国老市政厅或版画上很容易找到同时练各种兵器训练的画。
所以古代是不会有人脑抽风拿把长剑冲枪阵的
而且所谓剑术高手一定枪术也不差,因为他们各种兵器都是一起练的。
现代大多人主练剑,是因为没人想扛2公尺长枪上捷运啦XD
※ 引述《AustinPowers (就是麦克迈尔斯)》之铭言:
: 最近刚接触For Honor这游戏
: 发现水好深,除了要有点反应能力之外,如何见招拆招猜招也是很重要
: 角色又很多只,不熟对方的招式的话基本上就是被压着打。
: 这是游戏就算了,但如果放到真实场景,如果一个日本武士面对不同流派,
: 甚至不同民族的战士如骑士或斗剑士(虽然不太可能啦XD)
: 现实并不像游戏里被砍一刀就损一点血而已,被砍中可能就死了。
: 那要如何见招拆招甚至猜招,还是就是回归最原始的,以力量跟速度来对决?
: 那流派跟剑术的影响其实就没那么大了?
作者: Gary5566 (↖煞☆曹格㊣56★气↘)   2019-12-27 19:05:00
打鼓的没4 8药理我
作者: Schilling (c0)   2019-12-27 19:06:00
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2019-12-27 19:07:00
你这说法很像独孤九剑
作者: wel0789321 (在意你就输了)   2019-12-27 19:07:00
推一个 希望有录影
作者: kenandannie (朢)   2019-12-27 19:07:00
受教了,推推
作者: qwert61310 (qwert61310)   2019-12-27 19:08:00
有点厉害
作者: s89013349 (s89013349)   2019-12-27 19:09:00
作者: aensland   2019-12-27 19:10:00
推一个
作者: d512634 (薯条)   2019-12-27 19:11:00
又4你
作者: ssarc (ftb)   2019-12-27 19:17:00
这算见招拆招吗?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2019-12-27 19:18:00
专业
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-12-27 19:18:00
作者: Fate1095 (菲特)   2019-12-27 19:20:00
满酷的,能不能全程拍下来上传yt
作者: fan119053 (风佾)   2019-12-27 19:22:00
双曲几何都切不来,还想切人?
作者: teruru (狐狸)   2019-12-27 19:25:00
最专业的终于出来了,等你好久啦...我都怀疑原po在这问问题,是知道有你可以回答这问题...
作者: DOFU   2019-12-27 19:33:00
长枪可以上捷运吗?
作者: YaLingYin (泠)   2019-12-27 19:39:00
好酷 有兴趣!
作者: your025 (your025)   2019-12-27 19:46:00
推长枪上捷运w
作者: farseer7 (FS)   2019-12-27 19:47:00
好帅
作者: k9k2k7k0 (银月之弧)   2019-12-27 19:51:00
看影片再多次都不如直接来现场看来得真实影片拍摄毕竟有其局限希望大家一起来共襄盛举
作者: mashiroro (~真白~)   2019-12-27 20:37:00
所以现在小朋友也没人练大手臂了除非被师父骗XD 练的累死了而且还要扛着跑 XD
作者: yannicklatte (Brandy)   2019-12-27 20:59:00
作者: babipalapo (亨亨哈西)   2019-12-27 21:40:00
太帅了吧,有机会开实况推广吗?
作者: Luciferspear   2019-12-28 02:49:00
推个

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