Re: [问题] 关于火凤的计中计

楼主: sfsm (有初老症状的咸鱼)   2019-12-22 17:35:23
※ 引述《Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)》之铭言:
: 我记得K岛曾经有人从数学上论证过计中计是不合理的
: 有没有人知道或是有办法同样推理一下
: 谢谢
: 我也是觉得火凤计中计很不合理,但不知道要怎么表述比较恰当
直接回这篇...
你的发文最大问题就在最后一段:
‘我也是觉得火凤计中计很不合理’
其实火凤的计中计很合理,但是不真实。
这就是创作作品和研究的差别,
戏剧创作大多不讲求真实性,而是追求情绪上的宣染。
像是2010年罗宾汉,别说历史考证大错误之外,
最后一战还有穿越时空的登陆艇出现。
https://youtu.be/i8DnR0OS6yE
更不用日本动漫创作了,像是不得了的高中生,
还是在现实被排挤的边缘肥宅到了异世界就能开后宫的情况。
火凤的计中计很合理,但是他是建立在几个不真实的条件下
1.情报收集的速度和正确性
如果有在看军事史或是战史,你就发现以前的将领常常在干蠢事,
但是他们不是真的蠢,而是陷入‘战争之雾’的困境,
也就是得不到足够的情资,情资不足的困境下只能臆测,
例如让盎格鲁撒克逊人在英尔兰失去统治权两场战役
斯坦福桥战役和黑斯廷斯战役
可以看这两篇影片
https://youtu.be/ByN8nqEpGu0
https://youtu.be/FW4RKp23Z4M
简单说就是丹麦的维京人和法国的诺曼人都想要抢英格兰国王的位子
撒克逊人先发动奇袭击败维京人(维京人没想到英王那么快就来到)
接下来想要奇袭诺曼人时已经被征服者威廉掌握情报而无法奇袭,
反而被迫防御然后被法国人击败...
侦探小说也是一样,好的侦探小说必须提供足够的讯息给读者推断,
但是另一边又要心思细密的隐藏起来,
读者阅读起来才能享受其中的乐趣。
从中推断凶手可能的犯案手法...
(但是别从侦探小说模式去看真实的犯罪哩)
不可思议情报的收集能力和速度就是火凤计中计可以合理化的主要因素,
事实上敌人也会主动提供情资给对手...
例如庞统说的要让对方知道你的下一步,更高明的就是让对方知道你的下下步。
就跟侦探小说一样...
2.将领的指挥体系
其实在战斗时指挥官是很难对部队下达命令的,
尤其是作战中,那时候根本就是一团混乱,
如果有在玩‘全军破敌’这游戏的人应该都会知道,
只要部队和敌军撞上甚至到溃败,你的控制权就几乎没有,
所以根本也没有‘小的们!撤退啦!’这种诈败战术,
就是真的是砲灰部队去送死这样...
主要是吸引敌军往自己期待的方向推进,
你只能等溃败的部队逃到后方在重整。
例如亚历山大大帝的高加米拉战役,他让左翼当砲灰,让波斯往左翼推进,
他自己从右方直接攻击波斯国王大流士三世
高加米拉战役可以看这影片,CC有中文翻译
https://youtu.be/vY3z3yh7a24
但是在接战前的运动呢?其实也很困难,
主要是地形和人数,布阵前的准备就相当麻烦,
唯一能做到快速运动大多是骑兵。
但是陈某让火凤世界的部队能快速甚至任意的移动布局,
这也让计中计可以推动
3.后勤和征兵
虽然火凤里常常提到补给,
例如‘兵马未动,粮草先行’这句话,
但是事实上火凤在后勤上是开超级大外挂,
其实在古代‘食’一直是最大问题,
缺乏高科技农业技术,没有水库和渠道,没有化学肥料和杀虫剂,
以前农产量是少的可怜,
再加上没有真空罐头等等可以长期保存食物的技术,
取得和运送粮食就很麻烦
(有兴趣去看一些战史,你会看到“去征集粮食”这类叙述,
这表示他们在像附近城镇、村落征粮,臣服的就是定期供应粮食,
不服就是杀光、抢光直接灭村...)
所以军事行动也会受到很大的影响,
当然这也影响到战术,
甚至影响到军事体系...
像是欧洲的中古世纪,因为频繁的战争对百姓的压迫非常严重
(农民一生都在半饥饿状态,平均寿命只有30-35岁)
这些被领主压迫的农民很难成为战力,
所以这让骑士阶级和武装侍从成为军事主力。
所以欧洲中古世纪的兵力都不会太多...
(但是战力很强,装备好、训练足、吃的多,士气高昂,
杀起临时集结的农民兵毫不费力)
粮食不足、兵力不足,这些都会影响军事运作...
但是火凤的世界并没有这困扰,
所以这可以让军师大玩计中计...
结论来说,火凤的计中计世界并不真实,
但是至少是合理,毕竟这是作者创造出来的‘异世界’
没必要执著在计中计是否真实,
剧情精不精彩才是重点。
作者: wl2340167 (HD)   2019-12-22 17:39:00
这篇说得很有趣 最重要的是 陈某至少在计策上逻辑自通只是大概难以说服为黑而黑的甚是可惜
作者: spw050693 (念来过倒要名取)   2019-12-22 17:50:00
作者: flysonics (飞音)   2019-12-22 17:51:00
诈败其实是真的做得到的 不过那是要你开战前就要讲好这种战术在战国就有了那个年代通常都是用声音或是旗帜来作为部队的通讯所以也不可能下太繁复的战术指令
作者: IMPMatthew (大帝)   2019-12-22 17:54:00
有秩序地撤退/技术性地诈败/全军溃散三件事其实只有一线之间,很多时候书上叙述是1,其实只是用2来骗人上钩打反,书上是2实际只能做到1
作者: flysonics (飞音)   2019-12-22 17:56:00
对啊 即使是近代战争 也没人能作到溃败之后再诈败啦士气都没了大家逃命要紧谁管你讲三小其实火凤也有讲到后勤跟粮食问题只是他大局是照史实演 所以会发生这种考量的情况他就照史实演就好
作者: kusanaki (末路)   2019-12-22 18:12:00
扎马会战 骑兵诈退诈到真的被击退
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2019-12-22 18:32:00
好文推个
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-12-22 19:14:00
火凤的理论建立都要在陈某设定的剑围下,所以批判的点就要看批判是站在"用火凤的理去打火凤的点",还是"用现实的理去打火凤的理"这样.

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