Re: [闲聊] 为何斯巴达勇猛,正面迎战却是雅典出风头?

楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 10:35:17
斯巴达体制是寡头制,双王是为寡头-整个斯巴达的公民阶级服务的王,他们同时也是希腊奴隶数一数二多的城邦,原因是他们善战的先祖征服了邻邦美塞尼亚并把整个邻国的人民全变成奴隶,也就是俗称的黑劳士阶级。
黑劳士阶级构成了斯巴达人最大的恩惠,因为公民可以全心投入军事训练,但也造成斯巴达最大的负担:奴隶动乱。
因为奴隶数量是公民的十倍以上,而且对斯巴达公民非常不爽,结果斯巴达采取了极端策略,黑劳士不仅仅不具有自主权,甚至不被当人。每年斯巴达政府会对黑劳士宣战一次,这时可以合法的杀黑劳士,并让受训中青年进入黑劳士社区偷东西借此训练青年的求生能力。
斯巴达强化军事训练的主要目的也是为了压制黑劳士,所以斯巴达在传统上很少大规模离开家乡远征,因为军队要随时在国内盯好奴隶。就算出征也是靠它的同盟“伯罗奔尼撒联盟”的联军来打斯巴达只出指挥官。
这些奴隶暴动可以多严重?当波希战争结束后雅典崛起,斯巴达本来应同盟要求出征雅典,结果一场地震震毁大半的斯巴达,奴隶就趁机起义,发展成第三次美塞尼亚战争,斯巴达花了近十年还请求雅典帮忙才镇压下来。
作者: kusanaki (末路)   2019-12-11 10:39:00
每年定期帮奴隶起义补充燃料
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2019-12-11 10:40:00
暴政必亡w
作者: PlantainYe (芭蕉叶)   2019-12-11 10:42:00
内文有重复的地方
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 10:43:00
那个是手机发文的bug,我还不知道怎么解决
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2019-12-11 10:43:00
说好要帮忙赎身的 呜呜
作者: tin123210 (tineye)   2019-12-11 10:46:00
希腊世界真的是人类政治制度实验场,想得到的几乎都被拿来试试看了
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-12-11 10:46:00
每年合法屠杀奴隶一次也太扯,好像没有影剧或游戏强调这段残暴
作者: dixieland999 (迪西兰)   2019-12-11 10:50:00
隐恶扬善,只想讲好的会刻意忽略掉很多坏事
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 10:51:00
反过来隔壁的雅典,奴隶允许积蓄,公民立法保障奴隶人身安全、而且可以享有财富所带来的享受,对比贫穷的公民,有些做着体面工作的奴隶生活条件还比公民好
作者: Lex4193 (oswer)   2019-12-11 10:51:00
原来古代就有国定杀戮日(误
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-12-11 10:54:00
斯巴达的实际执政官也是民选的。每年都要重新选,双王只有打仗时有实权。另外还有元老会议作为立法机关。也就是王=国军统帅,执政官=行政院,元老会=立法院这样的体系。
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 10:59:00
这点挺有趣的,斯巴达实权是握在五人监察官手上,监察官只要是个公民就能选,双王则是王室血亲世袭,但除了出任最高指挥官之外,斯巴达王在国内是要看监察官脸色做事的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-12-11 10:59:00
所以主要会对奴隶苛刻,是因为斯巴达人本身非常排外导致的,甚至不允许执政者与外族通婚。
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 11:00:00
结果变成斯巴达王还反过来怕自家公民
作者: mekiss131475 (暗魔中的阴帝)   2019-12-11 11:02:00
楼上让我想到当初在上希腊史时教授一直强调 “你问我斯巴达是不是民主的 我认为是 ”
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-12-11 11:03:00
另外斯巴达人也不太与其它城邦有商业及文化往来,非常封闭。
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 11:04:00
是的,斯巴达政制同时包含了古典三大政体:民主、寡头、王政(或僭主政制)不过斯巴达并非没有商业活动,他们是让第二层的边民阶级去做这些事
作者: mekiss131475 (暗魔中的阴帝)   2019-12-11 11:09:00
斯巴达的婚姻制度也是很有趣 用现在的眼光来看就是你老婆蒸棒 可以让我跟他生孩子吗XD
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2019-12-11 11:11:00
其实应该是“你真棒,可以跟我老婆生孩子吗?”XD
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-12-11 11:19:00
雅典是“这男孩子真棒,让我帮他转大人吧”
作者: kpier2 (条汉子)   2019-12-11 11:34:00
21世纪还在玩阶级制度的,也就中印了
作者: dixieland999 (迪西兰)   2019-12-11 11:54:00
讽刺的是,电影300壮士里还讲得要出兵是为了要守护自由跟民主一样...但自己其实也是在奴役别人
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-12-11 12:14:00
现在也一样啊
作者: REDF (RED)   2019-12-11 12:30:00
的确是守护"自己的"自由民主啊 因为奴隶对他们来说不是人
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-12-11 12:35:00
小心点,讲到现代就会进水桶了
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2019-12-11 14:01:00
长知识了 这体制好特别 不知道为什么课本或传媒很少提

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