[闲聊] 逻辑出现问题就拿这不是现实来开脱?
楼主: andy3580 (嘴砲系型男) 2019-12-08 22:40:16
常常当作品的逻辑被质疑或过度不符合现实时
就会有读者或作者护航说 在架空的世界寻求逻辑OR真实脑袋有病
可是阿 大部分的作品的想像基础还是以现实世界做基础的
当情节很写实时 就享受大家的称赞
当情节前后矛盾 逻辑混乱时 就说不要跟幻想作品认真
这样是不是会显得很无赖阿?
举一个最近的例子就新石纪吧
用了一大堆现实科学理论作基础来推动故事 被誉为科学漫画
但当被人质疑良率怎么可能这么高
应该要稍微对这部分做点解释时
这是有石化光线的架空漫画 跟逻辑现实认真什么的声音就跑出来了
???? 好像哪里怪怪der
还有万年的海贼岩浆穿火吧
海贼的水会淹死 电会产生热能 火会放出光与热
元素的效果完全是按照现实来着
结果突然跑一个岩浆能穿火
这不是架空世界可以护航过去的吧
诸如此类的例子其实蛮多的 我觉得不行
其他人觉得呢?
就会有读者或作者护航说 在架空的世界寻求逻辑OR真实脑袋有病
可是阿 大部分的作品的想像基础还是以现实世界做基础的
当情节很写实时 就享受大家的称赞
当情节前后矛盾 逻辑混乱时 就说不要跟幻想作品认真
这样是不是会显得很无赖阿?
举一个最近的例子就新石纪吧
用了一大堆现实科学理论作基础来推动故事 被誉为科学漫画
但当被人质疑良率怎么可能这么高
应该要稍微对这部分做点解释时
这是有石化光线的架空漫画 跟逻辑现实认真什么的声音就跑出来了
???? 好像哪里怪怪der
还有万年的海贼岩浆穿火吧
海贼的水会淹死 电会产生热能 火会放出光与热
元素的效果完全是按照现实来着
结果突然跑一个岩浆能穿火
这不是架空世界可以护航过去的吧
诸如此类的例子其实蛮多的 我觉得不行
其他人觉得呢?
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2018-12-08 22:40:00
逻辑不通，穿越时空。下一句是啥我忘了
作者: crossworld (crossworld) 2019-12-08 22:41:00
你说冰雪奇缘那篇？
作者: f92174 (麻) 2019-12-08 22:41:00
要看本身是什么漫画跟桥段吧
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2019-12-08 22:42:00
那个世界的人类可以徒手杀掉狮子，良率高一点奇怪吗
作者: linzero (【林】) 2019-12-08 22:43:00
遇事不决，量子力学；解释不通，穿越时空；篇幅不够，平行宇宙。
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2019-12-08 22:43:00
要看世界观怎么设定啊如果走现实风格还是多少要照着现实的设定走
作者: bxxl (bool) 2019-12-08 22:44:00
除非那漫画的主要卖点就是这东西,不然没啥问题啊
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2019-12-08 22:44:00
你走架空世界当然是作者说得算
作者: gxu66 (MapleSnow) 2019-12-08 22:44:00
不是阿 为什么会想在新石讨论可行性的问..这部又没再演的
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-12-08 22:44:00
现实有时候会比故事更不讲道理
作者: aa695109 (做人不豪洨) 2019-12-08 22:44:00
好的作者就能让你忽略合理性观众在过程一无聊就会开始挑毛病
作者: eric999 (eric999) 2019-12-08 22:45:00
设定可以脱离现实 但要合乎自己的逻辑法则
作者: bxxl (bool) 2019-12-08 22:45:00
像之前哥杀的写实也是被吐槽, 那修正一不要捧那么高就好了.
作者: std92050 (不想去上学) 2019-12-08 22:45:00
自洽跟符合现实本来就是两回事
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2019-12-08 22:46:00
良率那种根本小事，想成每次研发过程都刚好爆击成功，虽然机率很小，但理论上确实存在每次都刚好成功的可能
作者: light519 2019-12-08 22:46:00
就双标啊 喜欢的话怎样都能护航 反之怎样都能酸
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-12-08 22:46:00
这就是为啥漫吐版护航禁止大绝招啊 每个都叫你别认真就饱了
作者: a204a218 (Hank) 2019-12-08 22:46:00
现不现实不重要，能够自洽就好了，像新石纪如果他一开始别拿现实科学来讲那你良率多夸张都不会有人有意见，但要拿现实科学来讲那就不合适，所以他到头来还是龙傲天
作者: DendiQ (貔貅) 2019-12-08 22:48:00
作者: flysonics (飞音) 2019-12-08 22:50:00
我才觉得在新石纪讲良率很莫名其妙咧....人家做的是prototype 堪用就好了 又不是要量产
作者: hankiwi (_han_) 2019-12-08 22:50:00
故事无聊才会让你开始吐槽不合理的地方好吗
作者: emptie ([ ]) 2019-12-08 22:50:00
觉得不行+1
作者: emptie ([ ]) 2019-12-08 22:51:00
可是有时候钻太深问题会很多
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2019-12-08 22:51:00
忘记有一部飙剧情很快，可以让人看很爽来不及吐槽合理性
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2019-12-08 22:52:00
不就科幻，科学带点超现实，一直搞不懂在吵什么
作者: emptie ([ ]) 2019-12-08 22:52:00
科幻作品的重点之一在于你怎么建立一个世界啊
作者: LaAc (深渊战士) 2019-12-08 22:52:00
新石记真要挑缺点很多喔，你说的良率，还有3700年的气候变迁、物种变化、人文聚落停留在石器时代都可以吐槽
作者: emptie ([ ]) 2019-12-08 22:53:00
主角跟那个环境的互动应该要能让觉得他做的行动是合理的
作者: logitech2004 (ddd) 2019-12-08 22:53:00
纯逻辑科学，去看函授比较快看什么动画
作者: LaAc (深渊战士) 2019-12-08 22:53:00
还有到底为什么只有太空人活下来？不少人在海底、地底工作也没有存活吗？动物不是也应该死一片
作者: takatura (韵衣) 2019-12-08 22:53:00
要是画出一直失败的过程最好有人会看
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-12-08 22:53:00
啊就作者自助餐咩 当然跟粉丝凶悍程度也有关 不一定
作者: emptie ([ ]) 2019-12-08 22:55:00
很多水管频道也会把失败的过程拍下来啊 没人看只是呈现地不够有趣
作者: Roystu (Roystu) 2019-12-08 22:55:00
笑了 我又没否认Dr.STONE 是很豪洨龙傲天作品
作者: emptie ([ ]) 2019-12-08 22:57:00
会被吐槽通常就是出现了很大的落差的时候吧，比如说那个正确的卡多，虽然外星人一出现就知道不要太较真了，可是弄出一台车的时候就把观众全部吓跑了
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-12-08 22:58:00
所以从一开始作者想在龙傲天作品里以科学理论为卖点就要准备好被喷的心理打算了ㄚ 因为根本不可能兼顾
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2019-12-08 22:58:00
说到底还是看的人自己的问题，默认接受的区间在哪里
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-12-08 22:59:00
什么不画你去少年JUMP画科学漫画
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2019-12-08 22:59:00
人力就是主要的夸饰的点，开头就告诉你了，其它就我而言只要公式没错就称不上什么大问题
作者: bxxl (bool) 2019-12-08 23:00:00
我觉得还好啊,就当作作品有些bug不就得了
作者: tindy (tindy) 2019-12-08 23:01:00
这题材要画,不舍弃一点合理性怎么画下去
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2019-12-08 23:01:00
一开始就给你看到很多唬烂的地方了，数了3700年没人吐跟风吐什么良率还蛮好笑的
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2019-12-08 23:02:00
有些人看漫画就不想追求逻辑正确，作者写得那么厉害，看起来真爽；另一边就是，这他妈唬烂喔，最好每次都可以成功，牛顿的棺材板要压不住了
作者: bxxl (bool) 2019-12-08 23:02:00
那喷的人是不是也应该做好有人护航的心理准备呢?
作者: tindy (tindy) 2019-12-08 23:02:00
计较这种东西,就像计较电影主角为什么子弹/箭用不完
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:03:00
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2019-12-08 23:05:00
难道多画一句作第几次终于成功 你就会觉得好棒了吗?
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:05:00
看个漫画还那么认真的人真的别看算了啦 不如去看期刊
作者: anyanyaa (阿nyaa) 2019-12-08 23:06:00
什么都要求现实很无聊，太不合逻辑就跟龙傲天一样尴尬所以好作品本来就是在理论基础上去天马行空的，不然像飞轮少年就变滑冰少年了啊
作者: chey (Waitingfor) 2019-12-08 23:07:00
在虚构的故事中追求完全真实根本是找碴啊...人家是在说故事，当然是把心思花在怎样让故事有趣，而不是怎样让故事完全真实什么都要追求真实 故事怎么有趣的起来啦
作者: a27358942 (口爆) 2019-12-08 23:09:00
科学作品要写实的话，大概就科学杂志或期刊吧
作者: chey (Waitingfor) 2019-12-08 23:11:00
要完全真实他就是去投稿期刊而不是投稿JUMP了
作者: a204a218 (Hank) 2019-12-08 23:11:00
原PO根本没说过一定要完全现实才好吧，是不是有人偷换概念
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2019-12-08 23:12:00
不唬烂又好看的漫画我只看过灌篮高手，不然什么漫画都一堆吐点，看人要不要吐而已(会说灌高不唬烂是因为现实更扯
作者: Nravir 2019-12-08 23:13:00
有时候用现实有时候用作者物理
作者: tindy (tindy) 2019-12-08 23:14:00
那你每部漫画都记得要抓bug 才不算自助餐
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2019-12-08 23:15:00
jojo万用回答 it just works!!!!
作者: iloveu0926 2019-12-08 23:18:00
故事情节让读者出戏吐嘈 应该才是主因 如果你的剧情精彩到可以无视这些瑕疵 就算成功了 新石记可能有半数人无法接受所以才没红吧
作者: hollowland (顛倒é˜) 2019-12-08 23:18:00
个人感觉 贴近现实可以让作品比较好看 因为方便代入
作者: alonelykid (咩咩) 2019-12-08 23:18:00
错了吧 故事才需要逻辑现实社会反而不用
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:19:00
假设一部作品 夏热冬冷←很写实 被称赞
作者: a204a218 (Hank) 2019-12-08 23:19:00
我觉得无语的就是有时候被点出问题就用现实来护，用现实护不了的时候又变成用虚构作品来护，都给你讲就好了
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:20:00
作品主角看不下去 开卦变四季如春←唬烂 被骂你觉得是骂的人在找碴 还是作者不该初期设定写实?还是读者不要拿作品写实这点来称赞?我觉得骂的比较无聊
作者: kyphosis (摔倒) 2019-12-08 23:22:00
剧情逻辑和设定逻辑要分开看
作者: a204a218 (Hank) 2019-12-08 23:22:00
你如果一开始就设定主角有超能力能改变季节那或许你会被吐龙傲天，但不会有人吐你不现实啊
作者: aegisWIsL (多多走路) 2019-12-08 23:24:00
一直以来都是这样啊，什么作品都可以用这是漫画来掩盖逻辑的问题
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:24:00
所以新石纪最开头 石化光线、数秒3700年就是间接告诉你
作者: xymmter683 (xymmter) 2019-12-08 23:24:00
我反而爱看不合逻辑的作品 因为合乎现实的东西很无聊
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:25:00
这就是科幻、角色们很外卦的作品 只是掺入了现实的科
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2019-12-08 23:25:00
你也只是来取暖而已，也不用讲什么逻辑
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:26:00
学 觉得拿这部来吵现不现实逻不逻辑真d无聊
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2019-12-08 23:26:00
写作基本上只要不要前后自打脸，硬是要套自己的社会或价值观进去就只是找麻烦而已
作者: ki80655 (Xed) 2019-12-08 23:26:00
所以说这真的就只是漫画啊 又不是叫你看完之后要打三万字的报告 不合理就不合理啊
作者: tindy (tindy) 2019-12-08 23:26:00
这年头什么套路都被画过了,能加点创意都不容易肯画这题材算值得鼓励了
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2019-12-08 23:27:00
像这种自找麻烦还要大声出来取暖的我只能说真的吃饱太闲
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:27:00
几乎每一部都有标注“本作品纯属虚构”
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2019-12-08 23:28:00
就像人家科普目的就是为了让科学观念普及化，然后有人硬要嫌说明太简化一样蠢
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:28:00
还要拿逻辑、写实之类来指责真的是找碴
作者: tindy (tindy) 2019-12-08 23:28:00
硬要找碴也是有点扼杀创意
作者: TheDonDon (东东) 2019-12-08 23:29:00
整部没逻辑然后到最后跟你谈逻辑 疑？
作者: gm3252 (阿纶) 2019-12-08 23:31:00
自助餐
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-12-08 23:32:00
还是有人看不懂原po的点欸 架空设定还是可以很有逻辑的啊 剧情有无逻辑跟你虚幻与否根本无关 乡土剧号称现实设定但逻辑还是狗屁不通 原po强调的重点是“不要老是拿‘这是虚构作品’来当本身逻辑性不足的挡
作者: ki80655 (Xed) 2019-12-08 23:32:00
而且新石纪的主角摆明就告诉你是一个可以数3700的怪咖 你
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2019-12-08 23:32:00
设定问题还好，剧情不要鬼打墙我就觉得没问题了
作者: carson1997 (cargp) 2019-12-08 23:33:00
新石纪还可以吧 就很多人硬要黑
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2019-12-08 23:35:00
漫画剧情前后因果就ok了吧黑杰克动了超难的手术→屁啦这怎么可能→这是漫画现在感觉就是为什么BJ每个手术都成功一样
作者: a204a218 (Hank) 2019-12-08 23:35:00
这也就吐吐槽而已吧，真的被黑的可不是这种程度而已
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-12-08 23:35:00
读者觉得好看当然就会忽视逻辑，但每个人忍受程度不同，只会要人别太认真的是都没遇过自己忍受不了的粪作吗？
作者: tindy (tindy) 2019-12-08 23:39:00
可是原PO不是酸作品阿,他是想酸别人
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-08 23:39:00
都架空了还管逻辑正不正确就是在找碴啊硬要套用现实逻辑在架空的宇宙上 是谁的问题?新石纪片尾就很清楚了https://imgur.com/5C1uZW0虚构之下基于现实描写 拿现实逻辑套用到虚构?吃饱太闲
作者: ki80655 (Xed) 2019-12-08 23:48:00
如果对每一个作品都要这么吹毛求疵 那我是不是可以说几乎百分之百现实的女高虚度里面早稻田的眼镜会爆开很不合逻辑？萝卜学电车声音很不合逻辑？笨蛋发色变来变去很不合逻辑？这样挑鸡骨头还能享受剧情我服你
作者: Winter1525 (霜汁哀桑) 2019-12-08 23:50:00
这个部分就只能双标了吧 漫画再怎么写实还是难免有虚构成分 再追究下去会变得没完没了 不如放宽心一点==
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-09 00:08:00
你拿现实的逻辑套用在虚构的作品来找麻烦回你“这是虚构作品”是哪里有问题?
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-12-09 00:16:00
会被拿现实来打 等于你制造的幻觉无法把人困住那就是你烂啊
作者: lazarus1121 (...) 2019-12-09 00:21:00
只有在作者自己的定义下产生矛盾才会有逻辑问题
作者: Fice (Fice) 2019-12-09 00:21:00
逻辑通顺和写实是两回事吧
作者: lazarus1121 (...) 2019-12-09 00:23:00
所以新石纪出现石化光线并不会产生逻辑上的问题因为作者并没有说这是现实世界
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2019-12-09 00:29:00
还幻觉没办法困住人勒，我倒想知道哪个神人能困住人的
作者: Fice (Fice) 2019-12-09 00:30:00
内文把逻辑和写实混在一起讲，你到底是要讨论哪个？
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2019-12-09 00:30:00
这笑话烂的可以。可以闲成这样就去花点时间端正自己的脑
作者: jackz (呦呵呵) 2019-12-09 00:33:00
所以这篇要讨论什么
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2019-12-09 00:33:00
照这个定义，狂卖20年的七龙珠也会被嫌烂了XD
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2019-12-09 00:41:00
大多情况都是读者自己打来打去吧...作者没讲啥话然后语句讲的好像是作者死不认错一样zz
作者: shawntwo (耀旭) 2019-12-09 00:52:00
首先这个作品要自己标榜“硬派写实”不然都是读者在互斗而已==
作者: cheric (Respect) 2019-12-09 01:00:00
这部就是幻想科学啊
作者: microerect (Weber) 2019-12-09 01:29:00
纯嘘拿女高举例的，别人在说文本内逻辑自洽，你在说漫画没有套用现实物理？请问女高这部主打是科学还是以戏剧效果为重的搞笑漫？看不懂人家在讨论什么就不要硬是掺进来讨论好吗？
作者: Cactusman (仙人掌人) 2019-12-09 01:52:00
就真的不是现实不然你要怎样？=_=
作者: zhizhi0704 (栀吱吱) 2019-12-09 02:06:00
原po要不要考虑一下当成是这个漫画世界线就是因为有一堆奇蹟累加所以才能成功跑故事线。就像宇宙大爆炸一样，光是地球诞生到现在2019就已经是一堆奇蹟累积的结果了。（奇蹟不够的已经都死光了
作者: Hsu1025 2019-12-09 02:17:00
对 讲得好就合理 现实也是这样 讲太烂就说跟漫画认真干嘛
作者: cashko 2019-12-09 02:56:00
所谓逻辑应该是能在作品中自圆其说即可
作者: rp20031219 (Tim87) 2019-12-09 04:39:00
还有嘴砲不过，你妈中风
作者: dolphintail (呆豚) 2019-12-09 06:37:00
嘴良率很好笑，人家就喜欢设定一堆天才然后良率超高不可以吗
作者: badend8769 (坏结局) 2019-12-09 06:42:00
看一堆人把符合作品逻辑当城符合现实逻辑就好笑难怪会有那么多人爱拿那句护航
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-09 07:38:00
楼上 原PO是拿现实逻辑来讲的欸 怎变作品逻辑
作者: dennisN (dennisNism) 2019-12-09 07:38:00
要讲逻辑去翻原文书啊 为什么要看动漫
作者: ki80655 (Xed) 2019-12-09 07:38:00
主打什么又怎样了 难道你会在主打医学的黑杰克里面探讨女主角是人型肿瘤跟外星人开刀吗 一部作品本来就是只要讲求剧情通顺跟有效果 照著作者的节奏走不好吗对一部幻想科学漫画认真还以为你是看完之后要用这部的心得推甄研究所勒
作者: rich22084 (Siro) 2019-12-09 07:42:00
OP的逻辑就是岩浆>火 基于现实的虚构 你想怎样
作者: appole 2019-12-09 07:48:00
嫌东嫌西的 傻眼
作者: DevilCool (灭顶男孩) 2019-12-09 08:18:00
他都不讳言是来取暖的了，就别跟他讲逻辑了逻辑是没有绝对值的东西，硬要拿现实套本身就很没逻辑
作者: jixian (litMager) 2019-12-09 08:25:00
新石纪就是用科学包装的魔法...
作者: williamtseng (泛黑白) 2019-12-09 08:26:00
无聊找碴
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆) 2019-12-09 08:49:00
你要不要解释一下查克拉也是基于现实 但是为何有这么大的破坏力？刀剑这么薄为何可以砍掉建筑物？ 你也只是选择性接受 想鸡蛋里挑骨头而已
作者: Nravir 2019-12-09 09:05:00
只有被嘴很大和嘴小的差别~看作者的功力:D
