※ 引述《subing (西风喝酒久上久)》之铭言：
: ※ 引述《forsakesheep (超欧洲羊)》之铭言：
: : 我很好奇
: : 没人觉得这部的数值设定很智障吗？
: : 表面只有标SABC这种，隐藏实际数字就算了
: 你是不是少看了很多东西?还是你根本没有看过原作的设定?
护航者逻辑：
1.你看过了？那你就是没看仔细/不爽不要看
2.你没看过？那你凭什么喷？
我从头到尾也没说‘地错这本小说就是烂’
我抱怨的只有‘这个设定很智障’，你如果能说明设定有其必要、有其原因
像是纪录地平线那种是穿越到游戏世界，那我就收回这句话
如果就跟其他烂大街穿越作品一样，只是为了让读者容易了解、让作者容易描述强度
那我觉得“就这点设定来说，跟其他烂作品没什么不同”
: : 升级居然还会把数值变成隐藏值然后重新累积？
: 重新累积你就当成是经验,你每升级后经验不是也从0开始吗?
我就问你这个设定有什么必要？为什么需要存在？
还不就是让作中角色误认‘哈哈哈你兔子才Lv2来跟人家打什么？’
然后让读者看到‘喔喔喔兔子虽然才Lv2但是他的隐藏数值超高所以超强’
连凑巧、运气好都不用了，直接用个数值来合理化主角威能
: : 我看主角居然有三小各项能力破千的隐藏值，就连看都不想看了
: 每个角色也都可以把能力堆到SS就是你说的破千再来到下一个LV
: 但能力越高越难堆叠,小说外传里面有说到
: 剑姬在LV1的时候就有一段时间努力了再久结果能力值只提升1
: 最后只能想办法达成伟业进入LV2才能继续提升能力
: 还有像百合妖精也是达到可以升级的条件后,洛基建议她可以把魔力继续提升到S再升级
: 只是就看要不要堆叠以及堆叠所必须花的时间跟难易度,每个人是否可以接受
大家都知道同等级能力越高，后面越难提升
就主角因为技能特殊，所以每次都是练到各种数值超高，然后提升后变隐藏数值
让作中角色误认‘哈哈哈你兔子才Lv2来跟人家打什么？’
然后让读者看到‘喔喔喔兔子虽然才Lv2但是他的隐藏数值超高所以超强’
: : 不是说这样的设定是YY还是怎样，而是这种乱七八糟的设定比七龙珠还烂
: 龙珠的战力通膨有比较好?不懂这思维逻辑
七龙珠就是战力数值话的滥觞，连鸟山明自己后来都不用了
复活的F那个数值根本就是被观众当成笑话
: : 看情报后来那些数值也没啥意义
: 数值没意义?那你一定没看到小说内文让人感受到的速度感
: 以及同样是LV4的冒险者都认为怎么刚升上LV4的贝尔能力值完全不像LV4
: 就像前面说的水桶装了多少水
我在重复一次：
还不就是让作中角色误认‘哈哈哈你兔子才Lv2来跟人家打什么？’
然后让读者看到‘喔喔喔兔子虽然才Lv2但是他的隐藏数值超高所以超强’
不就另一种装B？用个隐藏数值超高就不蠢了喔？
就只是作者合理化给主角开外挂
: : 就是一个表现‘主角好强、成长好快’的指标而已
: 主角没有好强,故事里面他也历经了很多内心挣扎以及想法的改变
: 如果只有看动画真的看不到这些东西
: 小说里面为了帮助异端儿,结果害整个眷族受到牵连
: 跟违背自己的想法而不牵扯到眷族
: 这两者个思维,在看到这段时真的很有感触
: 一个14岁从乡下来到都市只有半年的小孩
: 那种心境转折多么的难阿,扪心自问自己14岁时遇到类似的事情会怎么做
你这段话让我想到‘没看过Air的人肯定不懂亲情’，嗯嗯
再来，我也没说地错整套小说很烂
我喷的就只有那个设定
: : 根本是把对故事设定认真的读者当智障吧
: 不...被当智障的是没仔细看就来砲轰的人
: 且也无法接受别人提出的观点
笑了，你也没接受我的论点，所以你也是？
: : 而且会把战力数值化的作品根本就是作者懒到极点
: 造这样说现在所有的动漫画都是作者懒囉?
废话，不是懒是什么？
你可以举出个合理理由告诉我‘小说或漫画把战力数值化’的必要吗？
除了让观众能够快速了解战力高低、让作者能够减少描述场景之外有啥优点？
: 但地错的小说内容真的不会这样,可以实际看看后再来讨论
: 因为当初我也是看动画,觉得贝尔就是一堆外挂然后好强
: 等真的看了小说后才发现,小说内容描写得真的很多很棒
: 当然...这要对会省思会动脑的读者来说
: 如果不想省思跟动脑,那还是看海贼或是玩命光头那种吧
捧自己喜欢的作品，就把其他作品都打成不想省思跟动脑
这水准
: : 连怎么表现实际战力差异都不会才会这样搞
: 小说里面的描写真的很棒
: 实际战力差异看了也是很清楚明了
: 看完原PO底下的推文及回文后
: 感觉原PO很有当韩粉的资格,无限跳针
我就觉得很可笑，有些人喜欢某个作品，就完全不能接受别人对该作品有任何批评
好像该作品一定是完美的，批评者都是自己有问题
我还以为喜欢一个作品就要同时接受该作品有优点有缺点，才是成熟的表现
所以八卦仔，下去蹲60天吧

再啦==

所以后来不是有一篇解释了，你也有推文，你也还是觉得智障阿

可是这部作者没有懒阿，作者确实有把战力差描写出来你一直在这跳针作者懒是?

再啦干==

作者懒在那里 兔子都被打得半死了

没有看过还能幻想内容的吗==

先出门,回来再回

他应该是想讲 战力差可以描写出来的话，那这数值设定到底有啥存在必要

啥？我以为通常开嘴亲情是没看CLANNAD

目前看到这个最有说服力的说法是把天神当成玩家冒险者当作游戏角色这种说法不过世界观更像上述的歌杀 反而没出现那些数据

前面就有人提到lv是很个重要的依据 可以分析下到地下城几层到几层

不过数值化还是有数值化的好啦 能有粗浅的衡量强度但是由于转生后隐藏 所以没法估确切 避免战力差距的决定论

一个快到lv3的lv2跟刚升上lv2的人 可以到的楼层就不一样了 这时候数值不就突显出来重要性？

也避免为了写下克上写的各种巧合爆气机械神

好了啦

幻想文

兔子打得很惨是因为都碰到高超过一级的 跟他成长挂开很大是两回事如果没有兔子的外挂 我觉得这设定是不错的

太气了8 最后还用送人家60天做结有点恼羞成怒的感觉ㄛ这设定在这部是偏好的吧 他不是那种我力量比你多1所以比你强的设定欸 只是在进阶的过程中成长性的状况

你比较没了解这部作品的感觉

你先看过原作再来嘴设定啦，这样跟处男讨论体位一样好笑

兔子超夸张的S也只是突显一心到底有多强 你可能觉得作者很懒 不过故事里面跨越的修罗场就是让人在结尾看到这个夸张的数值呈现也觉得 干恰如其分的感觉

如果没有兔子的一心憧憬 数值就更有参考价值了 我还是觉得用时间跨度来成长 比用成长快好

所以作者没有懒阿，你也没有对你讲错的话修正

给你跟馆长一样50KG握力 你就能跟馆长打平手了？

你之前就说作者懒得描述才设数值，但是事实上作者是认真描述战力间的差距，你就讲不对了还一直不回应这点

对用基于幻想的内容的评论除了去看原作还有其他解法吗?

数值只是角色能力的基础 打架是看基础能力就能分胜负？

既然作者有认真描述而你说没有 但实际上作者是对的不就代表你没在看吗? 这样说你云或没认真看很正常啊

看向兔子 恩对真的可以靠能力值压人

你讲的东西解答都在原作。你不看又在这边抬杠，是在？

兔子就是靠能力值胜过那些技术比自己强的

啊说真的提到数值的时间 整部作品占不到1/100吧lv几还比较常被提到 这是他们作为管理整个地城都市的标准 这确实是可有可无的设定没错 但是是加分不是扣分

我前面说的天神当玩家的世界观 不就之前有说了= =以前当旁观者 现在是下来玩啊那我看你是得说这部神作了

这数值不是能力值 比较像经验值 这样说可以理解ㄇ

以前天神在上面看很爽 受不了后下欧拉丽玩

难怪你会被嘘 因为你说的装B在这部作品根本是枝微末节没人在意的小桥段

这不就这部的设定吗

跳针跳针跳针跳针跳针继续跳针

主角得到的挂不是能力值加成 是经验值加成==

嗯，您说得对

请问你的跳针也有数值吗

让你知道上到700以后的数值要+1几乎都困难 如果每次更新

你去看原作就知道大家都没说错 LUL

都A 你是知道角色有成长吗关于你的问题我认为你应该去看剑姬神谭你可以深刻感受到苦练却只+1甚至没升高的状况

我一直不懂那你为啥不去看一下小说呢= =

就是不看小说才能一直跳针跳针跳针啊

你真的应该跳脱兔子的思想

不想买也不想看盗版 但是很爱跟人讨论小说设定 呵呵

不看小说就乱质疑 解释也不听真的不是什么好行为

你不想看小说 只想批评 其他有看过的解释完又不接受==

你首篇的倒数两句可不是这样二选一的欸，就直接骂作者

跳针好爽喔

☁

又来了

我觉得作者不懒，设定也不智障，两者是可以并存的你首篇的叙述就是把设定智障跟作者懒画上等号了可没有什么二选一的叙述

有些人大概只看过粪作，所以才会只有这种二选一的选项

可以让读者了解贝尔的升级状况，我觉得是对读者有关系起码我看了会大概知道贝尔练到哪了，可以升级了没我觉得对我来说很有用你首篇的内容就是写出数值化的这个作者很懒，但实际上作者不懒，所以你要对你讲的错误内容修正

是外挂没错可是什么设定都要理由也不必这样

你的倒数两句就是完全错误的叙述，你自己知道吧

照你这逻辑轻小说封面大概也可以拔掉啦 画得那么美干嘛反正轻小说好不好看终究回归到内文，封面不就跟智障一样

所以你没看? 没看喷一堆, 是在云什么鬼啊..(′‧ω‧‵)

读者看来拔掉没关系的设定有时候在作者来说存在理由就是“好玩”。如果没有造成后续剧情矛盾或导致什么问题，作者觉得好玩所以放的设定读者也不用特别有什么意见。因为所谓拔掉也无所谓代表不拔掉也不会怎样。

兄day 很跳喔

好比你最近也很喜欢讨论的小书痴，作者设定了一堆她本篇根本没提到，提到也不影响剧情的设定，例如一年其实有420天（然后再附注不要在意太多这世界几岁跟现实几岁没分别），或是薇萝妮卡的魔力量比现任领主还高可以跟斐迪南匹配（可是本篇连露脸都没有）。

你搞错了 作者没有懒的描述主角的升级状况是作者已经描述了 后面再加数值补足

可以让读者了解贝尔的升级状况，不代表作者就没有再继续

事实上这作在小说本篇后面补的数值都拿掉也没差没错

描述贝尔的成长喔，这是可以并存的，你的认知好像写了

这些如果不是作者另外在推特跟设定集去提到，读者根本连产生疑问的机率都很小。

因为所有描述即使没有这些数值 也已经很完整的呈现

数值化作者就不会再继续描写了，而实际上除了让读者了解

所以你说作者懒是没有的事，即使写了数值化，作者还是有

数值化在其他小说的问题是 主文因此就不描写已数值化的部份 但这部小说什么描写都没少

花心力在描述贝尔的成长状况，数值化就只是方便读者的设定

因此 你所有提到的数值设定带来的缺点 这部都没有

我认为数值化又没有其他描述才叫懒，明显作者描述强弱成长的主要方式不在数值化上，我可以从各种其他地方看出作者的用心，那数值化在我眼中就只不过是个附加品，既然数值化不是主轴，自然不会是作者懒的因素因为他描述强弱成长的方式 是远大过 数值化方便读者的部分，所以我不会觉得数值化方便读者是偷懒，因为他已经在其他地方把这个方便读者的部份给盖过去了，数值化就是

数值化只是能让读者快速理解强度，然后升级变隐藏数值也不过是拿来装逼打脸的，反正大家都知道主角最后一定赢，水落石出的时后拿来解释”挖..原来是这样，斯沟伊～”这种设定起点一堆，看都看腻了。

bonus而已，一个方便读者却又不会让读者觉得在偷懒的bonus

好了啦，单手就可以投篮，左手只是辅助，所以你投篮用左手干嘛？剁掉算了 智障左手解几何图形有人不用辅助线就能解，要喷老师干嘛画辅助线吗？