我很好奇
没人觉得这部的数值设定很智障吗？
表面只有标SABC这种，隐藏实际数字就算了
升级居然还会把数值变成隐藏值然后重新累积？
我看主角居然有三小各项能力破千的隐藏值，就连看都不想看了
不是说这样的设定是YY还是怎样，而是这种乱七八糟的设定比七龙珠还烂
看情报后来那些数值也没啥意义
就是一个表现‘主角好强、成长好快’的指标而已
根本是把对故事设定认真的读者当智障吧
而且会把战力数值化的作品根本就是作者懒到极点
连怎么表现实际战力差异都不会才会这样搞
※ 引述《dasuininder (硬派大叔)》之铭言
: 诸君 晚安安
: 我在想
: 如果贝尔被作者设定成非常兔子化
: 近乎一整年都在发情
: 梦想是成为欧拉丽（后宫）之王
: 这样子
: 贝尔还能拿到一心憧憬吗？
: 我很好奇

不过他表现差距满明显的诶

对 只有你 你最特别

等级制度订出来好控制强度啊方便创作

以这部来说完全没影响吧一是数值完全不看也不影响故事阅读，二是等级差距的战力差有表现出来，三是这些一大堆隐藏值总体来说也只提供了主角往上打一级的战力，而且还会苦战

你设了一个数值标准，然后对剧情完全没影响没意义，那不就很可笑

FGO瞎机八乱设定OK 地错设能力值就不行的概念

这里面技能的影响远比数字要大，跨级打都是靠技能

而且别人还看不到，连‘他的妖力居然有20万’这种功能都做不到

有影响呀(苦笑) 因为这个数字系统有几个地方还是洞

不是没影响，是对懒得看设定跳过的的影响不大

好了啦TM黑，我喷TM的时候你是不是没看到？因为我会喔七七七七七喔？

其中之一就是升级能增加多少能力，主角灌了这么多

有影响啊，兔子速度比较快这点是有表达出来的吧

我又不是TM黑 我只是看到TM设的那堆能力值更好笑更没

意义你都可以了 地错能力值和等级堆叠影响胜负那么大

给读者参考用的而已，检视贝尔练到哪，差不多什么时候要

我觉得你吐槽这点比较像是对数字设定不爽吧_A_

看了爽啊、多一个辅助叙述啊、混字数 理由你自己选一个呗

就是讨厌数字设定啊

这部作品在战斗状况和数字的一致上做得很好

你讨厌数字设定关地错屁事喔XDDD

地错的ABCDS和FATE的ABCDEX差在哪求解

啊靠地错就是用很蠢的数字设定啊，还搞个升级数值会变隐藏

你都这样讲了，我只好回关地错屁事了XD

完全不懂数值存在的意义

难怪一开始就觉得吐槽点根本矛盾XD

阿素质就会堆叠阿 能力值怎么会没意义

意义就是我那三个理由了，你都不能接受我也没办法囉

给读者参考用得阿，再说没有意义也不会怎样啊?

有意义呀，不会像TM系一样弄出一堆BUG XD

看起来你是不能接受所有的数字设定 跟地错没有关系

LV1的水桶(能力值)比较小 LV2的水桶比较大

所以我也只是想吐槽啊

写个设定对故事没影响也没差

那就是个人观点问题，这个无解

也不是说变隐藏了

在升级越好你现在显示的ABCDS只是当前水桶的满度

我还没看过别的作品搞升级，原有数值会变隐藏值的神奇设定

看到好设计应该是称赞，怎么你反而是吐槽XD

对 这部的数值超智障

因为我觉得这是个烂设计，不知所谓

最大功用就是让读者知道贝尔大概几卷后要升级了

没，会想解释只是因为你说很智障，如果不是个人因素其实这个点没什么问题

可以想成台大跟一般大学论文写完都是硕士但就会比较厉害

你根本没想要听解释的话，也不用进来对话了吧？

不是烂设计啊，只是你不能接受而已XDDD如果烂设计的定义是你不能接受的话 那的确是烂设计没错啦

如果数值有存在意义就会看啊，如果只是像zseineo讲得那三个理由也不叫对话吧

反正他就是讨厌地错啦不然他怎不去叫蘑菇删掉ABCD

这真的要问一下你的"烂设计"定义是什么XD

那个数字基本上你当支那爽文看就对了

看红a那肌肉手 筋力只有B 我也不知道蘑菇设定这干嘛

剧中的意义其他大大解释了我看你也不接受啊我讲的就是更粗浅好懂得理由 看来你也不行啊 XD

论文那个解释其实还行，如果这样你还是觉得烂那就真的电波对不上也没什么好解释了

致敬fate吧

你反了吧，这部是先表现实际战力差距后，篇章结尾才给你具体数值参考主角的进度幅度

现实也是挺奇怪的，喜欢数值化出智商这种无意义的东西只看设定和情报的文却一堆人认真。

对，只有你一个人觉得很智障

是以为他真的是来讨论的喔

所以我才说这家伙一定是动画党或维基党 才会觉得能力值 没有用随便设就好

话说他在吐地错干嘛要一直拉fate过来战

就和只看FGO就去批评FSN一样好笑我只是看不懂原PO觉得FATE可以地错不行的点因为他说这是个烂设定

等等英灵卫宫筋力是D吧。

是阿比筋力B才对 讲错因为之前一直玩筋力的梗

我有说fate可以喔？

他一个现代人在那种世界观你要他力气跟神之子一样高怎么可能。

那你怎么没有跳出来说FATE能力值根本一点意义都没

小吐版有篇吐得很到位啊 纯情版seeker#1IdAIWtX (Sucknovels)

而且战力更没有逻辑 能力值跟对决结果一点关系都没

笑了，讲不出道理就比烂喔？

《Fate》的能力值设定一开始还算有点逻辑，不过延伸作开始用多后就明显标准不一了。

我就问你你有没有很讨厌FATE的能力值阿 如果你很讨厌就代表你不喜欢能力值设定 如果你不讨厌只代表你讨厌地错而已

尤其FGO出来后更是如此。

有啊，Fate还设定威力值，跟智障一样毫无参考意义

好 所以你有看小说吗 我只能跟你说能力值对结果很有参考意义你只看动画当然会觉得瞎机巴乱打就赢了我只能跟你讲能力值高低很有意义了 你不喜欢我也没法

其实你错了 这不是唯一一个这样跳一级后隐藏之前数值的作品....RO job 40转和50转、三转前有没有进阶二转的设定和效果就类似这个

同楼上 很多游戏转生后都数值归0重新爬啊

这多了一个梗可以以后玩，也是蕾菲亚之前为啥会被贝尔追到等级的原因

游戏是游戏，小说是小说

= =没想讨论就直说 理由伯你给我一个 游戏能用这样玩梗 小说不行的理由

应该说有等级制跟能力值的世界观本身就近似游戏了。

其实，不要太认真思考就好，清小说看得爽就好，能不能卖就要看市场接受度，就算最后劣币驱逐良币...也是人类选的不是吗？

就算现实也是一样啊 还不想那么快把他升主管 想让他在基层多打拼几年打好基础 这类的一样叫课长 这两种课长的能力就是不同 很难理解？？

弄出数字本身就已经会失真一次了真的那么喜欢比大小，应该去玩模拟器XD

这设定也只有兔子专用而已,他宙斯之孙你敢嘴?

嘿对只有你觉得

贝尔也不是宙斯亲生的是领养

游戏要为了游戏性妥协，不然你拿到新武器要先砍个十几二十只怪才知道武器好坏？小说需要游戏性吗？

会吗 我换武器种类或配点 当然先去找小怪测啊还是其实我是智障 完全不用找小怪 一眼就能马上看出来好坏的才是游戏性

现在游戏里的测dps的木人很常见的....再说 近年来多的是游戏设定照搬上去的小说 你吐这个也吐的太不合时宜

建立自由心证的空间不被读者打脸很重要好吗？看看推文出现几种解释版本

作者懒到极点这种话也说的出来

只挂区间根本没人在乎，改挂数值就很多人觉得自己懂了

爽就好了在意这个干嘛，核废料放你家喔

大概就一种版本吧，只是说法不一样而已

反正本来就没人说写故事设定一定要多严谨

为什么TM这么招黑一堆人抓狂在这开战场XD

地错就是放置型RPG，神是玩家、凡人是游戏角色，那神当然要有个方便的记号来了解自己培育的角色状况如何不是吗？至于系统漏洞，以前这套UI都运作的好好的当然继续用，鬼知道会突冒出这只兔子

云

要测DPS就是因为有一些数值没写清楚才要测，啊你小说是要算DPS给读者看？游戏设定照搬的几乎都是烂小说，你确定要这样比？

是变因太多好吗 云同学

小说有什么写数值出来的必要跟合理性吗？啊不就懒得叙述角色强度直接挂数值给速食读者看

你嘴啥记录的地平线 超赞的好吗 设定是看作者会不会用

所以你小说要算DPS？

你就多地图砲一点看会不会增加你的说服力

角色强度就有叙述阿，下两篇都有人举例给你看了

那我问你地错数值有起到什么决定性作用影响故事走向吗？还是就读者看着爽而已？

我一直跟你讲有了 只是你不想听光是升级条件 一项能力D 就和数值有关

你就没看 是要我跟你说什么= =....其中用处之一就是为了那每次几近不可能的死里逃生给点理由而已...还有蕾菲亚升级开挂那边的气势都是这样带出来的

我觉得你单纯就是赌烂这种设定，跟他合不合理完全没关系

‘因为某某数值够高所以逃过一劫’这叙述在我看来比纯粹运气好还烂我前面就讲了我单纯赌烂数值，这也不是我喷数值的第一篇了

没能力值，能升级就升级->那在剧情转折之后要怎么交待角色突然变强？因为某某原因能升级不一定就会马上升级=>在解开心结且确实有需要时 把之前的累积成果发挥出来运气好一次是运气好 运气好二次是运气好 三次这本书就被丢在旁边了 例如那个“啊我想起来了”

疴，你讨厌可以，别人也可以解释，不过你只是重复你就是讨厌，我觉得就是两边都在鬼打墙而已

升级可以用其他像是功绩或是干脆不明讲用隐藏设定后面再慢慢想，要解决的方式多得是不爱用运气好，那也多得是伏笔或是铺陈方式来让主角逢凶化吉

不如讲讲看，有那部作品的数值设定能入您法眼的？让大家知道你的喜好，也会比较容易跟你说明啦

他的隐藏方式就是隐藏数值...算了我放弃，你高兴就好-.-

没，我觉得非游戏背景的小说，套数值就是作者懒

我跟你讲啦 你偏要吐有这设定是作者功力不够 但这作品最优秀的地方就是作者会把简单的大纲写的有气势又有说服力别云了好吗 去看

完全就是 "讨厌数值设定" 的话也就不必继续下去了

他是讨厌数值，有跟数值扯上关系的都讨厌，不是只有地错

我看到数值就懒得买书了，OK？

讨厌某个东西应该会有原因或是起缘，可能是过去看了

小说要好不在于要面面俱到 能容易带过的地方简单的带过让读者能领会 剩下用力写他想写的 这才是好作品

道力巫力几乎都是作品走下坡的前兆

是啦 你这就是在说 我们应该看到你那么嘴 直接放弃说服你

那就完结了。总结，你爹我就是讨厌数值，内容?干我屌事

数值设定很烂的小说，但我的建议会是有些值得试试

我没说地错小说不好，能卖成这样肯定在描写上有他的优点，所以我从头到尾就只有喷数值化这点而已

我不懂你为什么这么在意那几页没有影响的数字

突然好奇哪个作品没有数值你不讨厌的，印象大部分都有只是数字用英文SABC代替而已

以前国中看网络小说的时候我也很讨厌数值化或等级化（例如修真常常有什么元婴期大乘期其实也是一样），觉得这是作者笔力不足才这样……不过后来看久了发现即使作者不这样分，读者也是会自己给角色分等级分能力值，就看开了。

真辛苦你还特别跳出来嘴齁。

终究重点不在等级跟数值，作者写的东西好不好才是重点……毕竟乡民连历史人物都在分SABCD了。

作品好看的时候一些小问题多少都可以忽略啦

你一开始没说小说不好放在开头不会有这么多人想回，这边八成都是看到你开头的很智障才想解释其实有意义，至少我没兴趣说服你改变你讨厌的东西

好了啦TM黑

真好啊在家里可以随时PS。

XD我也想问你现实中公司组织那堆职称有什么用 为啥大家不自己记好谁哪里厉害、哪里伟大就好

有人回答吧...可是你根本不想看或是不能接受

明明这两个都挂课长 一个是空降的 一个是从底层升上来的两个冠一样的职称 这职称根本就没用 为啥要保有这种东西废！

数值根本没‘非存在不可’的意义，就只是让作者懒得想表现方式所以喂数值给速食读者还在职称论，你那个莫名其妙的职称论我看能说服谁

我想问那些所谓工作经验到底在工作里起了什么现实作用 啥你说去观察他们日常工作内容就知道了？ 我看到职称设计和工作经验的叙述就懒的去看了 你讲个我听啊 拜托 但我听不进去就是了

你公司的课长有数值表现能力吗？笑死人我讨厌数值的原因就是那只是作者懒，很难懂？

薪水呀XDDD

薪水=能力值？你还好吗？

是是 号称愿意看叙述不想看记号文字的朋友 其实你比谁都懒啊

你干脆说年龄也是数值化好了

薪水本来就是能力值 是这人在公司重要性或地位的能力值表征

是啦，看数值最勤奋，愿意好好读作品叙述的都是懒

好吧，我真的没兴趣明显对带了偏见的个人观点继续讨论下去，心累

薪水就是一个统合过的数值化指标呀，对公司的总贡献

数值和等级都是为了给兔子开挂用的 很核心不能消失

结果是你见识太少想像力联想力太差 所以看到能力值因为联想不能 没办法具体化所以受不了 好吧 我了解了 辛苦你了

比如说打阿波罗眷族的老大的时候他算LV3中段

是啦，薪水高=能力很强，不知道你们是活在哪个现实社会

贝尔被虐的时候能力值是LV2 300 左右

地错的魅力不是在数据多高冲多快，重点是在各个香爆的女角和兔子总受，还有“英雄”，不得不说兔子受归受，真的帅起来的时候还是很帅的

被家暴完后全能力平均1200左右

你对"能力"的定义太狭隘了...

各个研究中心的研究员薪水普普=能力低

干= = 他素质写很清楚还是得测DPS啊

神猪钱很多=能力超高

484没玩过POE

我觉得啦，你根本讲不出自己喜欢什么类型的数值设定

亚辛能力值最高 800+800*2+600*3(中段)=4200

1100+1200*2=差不多3500(全能力) 所以才能LV2和3打平

薪水正确来说是“一间公司对个人贡献的认知”而不是个人能力的量化。

既然讨厌地错这种类型的数字设定，总有其他喜欢的吧

你像LH一开始就是游戏世界，那数值就没啥问题

这个能力 = 能动用资源的能力 这样你能理解为啥神猪能力超高了吗

可惜地错没办法拯救这一只迷途的羔羊，让我们默哀三秒钟，阿门

奇幻世界还套数值除了作者懒得花篇幅时间去叙述角色还有什么理由？

外挂都是量身订做的 后面随便写就好

>TED781120: 阿原PO前面就把两种类型混在一起呀

为啥刘禅魅力超高 能懂了吗？

比方说一间传产制造业资深工程师包办一堆东西忙的要死，结果老板不懂电脑不懂研发觉得工程师都坐在位置上只给三万多。

地错这部就是能力数值系统是神他们给的贡献认知

刘禅魅力高你是拿游戏当史实？

看 他根本没看就可以断定作者不花篇幅去叙述角色了

好jumbo你说是贡献指数那我可以接受，故事里确定是这样表现)是这样表现？贡献总是在做出贡献后才给与的吧？

他在史实就是能动用的资源超高 所以游戏用魅力高来代表这点 你倒底对文字的理解力有多低啊到底

照他的逻辑FATE也是懒得想强度才套那些筋力魔力 瞎机掰乱套 自己还不是拿那些白痴能力战设定战强度很开心

好了啦TM黑，你爱黑自己去开一篇好吗？

不管用什么系统都有写的好写的烂的都看作者功力

我前面就讲了fate设定数值根本瞎扯，不过TM黑大概以为所有人都是TM粉

阿FATE就是最爱拿白痴能力值出来战的阿所以我才提

可是FATE也有你说的数值 照你逻辑蘑菇就是懒得掰战力功力不够才要设定那些阿XD

战斗中都没有用到魔法的话，魔力几乎不会成长

啊如果有游戏设定刘禅魅力低你又要怎么解释？瞎扯

蘑菇根本是数值写好看，剧情中很少提……

而且地错本来就和游戏90％像了都有技能格子这东西了

刘禅应该是老爹跟孔明的魅力要爆表来庇荫他。

越看越觉得蜀汉的政局稳定度真是不可思议。

数值就是作者懒啊，我有说蘑菇不懒？

你一直说是作者懒得去描述角色，可是作者确实有在描述

所以地错就是智障 蘑菇就是懒 你还好吗??

角色阿，你一直拿没有的东西来指责是?

然后又从数值设定扯到作者不用心设计角色讲的你好像看过原作打斗场景一样原作打斗又不是我能力值比你高 所以我赢了

数值=作者懒就是你的既定印象阿，你是不能相信可以设定

蜀国的和平交接政局本身就是一个奇蹟 评史者很少不会因此对刘禅青睐一眼…当然一定会有人想特立独行譁众取宠，例如这篇

行君事而国人不疑，这句话真的是写得很棒

原作能力值只是让你对上强敌有基本的资格而已中间的打斗过程也不会说啥因为我力比你高所以可以弹你刀我也不懂一直扣我TM黑帽子干嘛 我只是拿FATE举例而已

好云

我还在等他举例他认为好的表现方式

有游戏化数值一开始可以是有趣的设定，但每个人都在用之后就变成单纯的中二烂梗而已了。真正高端的是私下有设定数值，但从书中完全不提到能力值/数值/技能这类的东西; 比如黑暗精灵三部曲、龙枪传奇之类的。毕竟数值在RPG中出现的最初原因是利用系统化、量化的资讯去帮助玩家想像游戏中试图模拟的现实; 如果被数值绑死或在剧情中出现数值的话，其实就和它最初的功能背道而驰了

其实也就表现手法而已 主要影响的还是作者写作功力

这部数值化很烂 还等级一时SS什么的 打高一等初期还靠 低等时累积的隐藏数值啥的 这样2等打3等 很难看

只看到数字表面的话，大概会这样觉得吧本质上这是奇幻世界的作品，故事发展或描写都是但它有一个非常类似游戏的框，这个框架却又符合剧情还不会影响到剧情发展，这点我是觉得很厉害

那举个好例子来给大家见识见识

你要不喜欢那样的设定可以，但没看过小说内容，就别擅自贬损一部小说

又云又爱战根本海钓场

再推一次 纯情版seeker XD

简化到这种程度，根本任何作品都可以简称为seeker

把这想成神奇宝贝晚点进化可以升更多能力值就能理解

就跟罩杯一样 懂？

我也不喜欢数值设定，但你说作者懒到极点有点超过吧

这篇真精彩

嗯嗯很有道理

跳针跳针跳针跳针跳爽没