Re: [问题] 为什么鬼灭很少被嘴?

楼主: j27910681 (琥珀)   2019-11-25 01:44:45
※ 引述《iPolo3 (艾POLO衫)》之铭言:
: 现在jump新出来的王道漫都有个共同问题
: 就是设定跟梗都被用光了
: 所以很容易就看起来像致敬(ㄔㄠ
: 像是乡民看不起的黑色五叶草就被嘴是 火影死神妖尾海贼综合体(?
: 然后现在鬼灭之刃因为动画打开知名度
: 但我看起来
: 倒也蛮像 jojo+银魂+死神 然后那个水之呼吸根本时雨苍燕流==
: 啊为什么反而没什么人嘴啊
: 有西洽吗
不太懂你觉得是像在哪,所谓的设定很像是哪个部分
呼吸战斗系统吗?
老实说如果你觉得鬼灭的呼吸系统跟jojo的波纹有一丝一毫的像的话,我只能说,呵呵
这两个战斗系统唯一的相似之处只有他们(瞎掰出来)的原理都是特殊的呼吸方法,仅只如

除了这点以外,日呼跟波纹没有一丝相似之处,从功能到战斗方式都完全不同
波纹是像在操控一种未知的能量,好比一个角色身上多一个蓝条,呼吸法比较像是强健体
魄的方式,目的只是为了让人体达到能跟鬼抗衡的强度
波纹身为一种特殊的能量能够直接干死吸血鬼,呼吸只是提高你拿刀砍到鬼的机会,呼吸
法本身杀不死鬼的
战斗描写方面也完全不一样,jojo基本上纯斗志,鬼灭几乎是纯斗力
会觉得两种战斗系统可以称得上相似的人,大概都是只有看过简介,只知道战斗系统名字
的云观众
鬼灭的战斗力系统本身我觉得已经是很有特色了,原因不是因为呼吸法很创新,而是因为
呼吸法是建立在物理引擎上的,这点很可贵
人使用呼吸法的原因仅仅是为了在身体机能上赶上鬼,而不是什么杀鬼的绝对必要条件,
譬如某弥
要说相似的话,我英的个性才更像jojo的替身
至于剧情到底像不像有时候满见仁见智,但是我认为鬼灭在剧情设计上跟三本柱并不像,
跟目前的台柱我英也有一定差距。救妹妹的部分会让人联想到钢炼,不过剧情设定差钢炼
很多
鬼灭世界观的苦大仇深设定是三本柱都完全没有的,过去jump系至少就我的印象,很少有
这种几乎全员都顶着杀亲之仇等级的黑历史在演戏的故事,这种重量让鬼灭的故事变得好
看很多,让他乍看之下很有内涵,这是这部漫画最大的特点。
鳄鱼老师很聪明,他知道不管战斗再华丽都永远有更华丽的,剧情设计再认真都永远有更
认真的(少年漫就有难以超越的钢炼,青年漫就更不用比了),所以他选择用最低成本高回
报且最直观的方式,提高战斗的张力跟剧情的深度
那就是狂刷黑历史
想要观众同理好人方角色?黑历史刷下去
想要观众觉得反派有魅力?黑历史刷下去
好人方必须是大好人,但是又不能所有人的个性都一样好怎么办?黑历史刷下去
这方法有没有人用过?有,多的是,尤其三本柱很常用,但是没有人刷的比鳄鱼用力跟认
真,刷这么用力的结果就是,他成功让很多人觉得这漫画好有深度,角色设定好饱满,一
旦你对这种剧情有先入为主的好感,战斗的张力就被提升了
总而言之就是,鬼灭缺点多的是,随便抓都一大把,但是他的优点却也超级明显,这也是
为什么有很多脑粉,因为这些脑粉就是根本不在乎他缺点的人
就算是鬼灭的动画制作超强,他还是有很多无法忽视的缺点,就跟原作漫画一样,所以说
鬼灭完全靠动画救起来否则早就被腰斩,这我是不同意的。
板上早就有人放过鬼灭的人气成长,在动画化以前就不低,远远高过会被腰斩的程度。
但是我也同意鬼灭完全过誉了,不是因为动画制作很屌而过誉,动画制作屌是让很多人来
看没错,但是真正让他过誉的还是鳄鱼狂刷黑历史的剧情写法
真的有很多见识浅薄的家伙,不只是这版也包括很多其他地区的观众,都因为这个狂刷黑
历史的操作,误以为鬼灭是什么很有深度的故事,因而整天吹捧他是神作
实际上鬼灭还是很传统的正邪大战,根本不存在亦正亦邪的灰色地带,角色塑造也很扁平
,根本没有什么成长曲线,反派就更不用讲了
如果你觉得在鬼被砍死之后刷黑历史给他,是什么很有深度的善恶辩论,那我只能说,呵

少年漫看太多了,麻烦青年漫了解一下
作者: Foot (Foot)   2019-11-25 01:48:00
这篇说的不错,鬼灭本质就是少年王道,但靠着聪明的做法,快节奏的剧情+还不赖的演出,反正大部分观众也是吃这种直观
作者: iovoecu (XX)   2019-11-25 01:50:00
有人觉ㄉ鬼灭反派有魅力==?
作者: Foot (Foot)   2019-11-25 01:51:00
的剧情,海贼可能太子共向,鬼灭在硬派跟王道就取得不错的
作者: lrk952 (lrk952)   2019-11-25 01:51:00
上二、上三的支持者不少吧
作者: Foot (Foot)   2019-11-25 01:52:00
平衡
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2019-11-25 01:52:00
鬼灭在粉粉护航下根本颇呵
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-11-25 01:53:00
我觉得让惯老板大裁员是鬼灭起飞的开始 比刷黑历史还好
作者: aggressorX (阿冲)   2019-11-25 01:54:00
要杀鬼呼吸就是必要的啦 只有一个特例而已
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-11-25 01:54:00
用耶 以往作品裁一两个就算了 鬼灭直接裁四个干部
作者: Roystu (Roystu)   2019-11-25 01:54:00
鬼灭超普的 要看拿刀砍怪 我会看猎魔战记 都是妹子比舒服
作者: ax0149 (阿超)   2019-11-25 01:55:00
反派很有魅力巴 人头蜘蛛身我就尻了几次
作者: yourmomb (巨根侠)   2019-11-25 01:56:00
鬼灭好看在他的节奏跟剧情很稳啊 不会特别突出 但也不会多烂而且完全不拖戏这点在JUMP真的很难
作者: iovoecu (XX)   2019-11-25 01:57:00
你觉ㄉ有魅力那94刷黑历史有用r==
作者: greatloser (Alfred)   2019-11-25 02:00:00
推鬼灭是正统的正邪大战这句话就算鬼有画历史好像经历过悲剧但他终究是邪恶一方作品本身的善恶分的相当明显
作者: Foot (Foot)   2019-11-25 02:00:00
刷黑历史的确是有效也最轻松的塑造角色魅力的方法阿
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-11-25 02:01:00
觉得好看的大部份的人也很少在讲剧情
作者: Zian (祈卿)   2019-11-25 02:10:00
推一下
作者: cloudandfree   2019-11-25 02:15:00
身边有认识的人每次吃饭都在说神作,我自己看了觉
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2019-11-25 02:16:00
鬼灭有趣在主角威能(意志力)跟特训强化的平衡度吧
作者: reminsky (sky强)   2019-11-25 02:35:00
写得不错
作者: ghfdg30407 (Nxis)   2019-11-25 02:39:00
讲得不错
作者: nolimitamy19 (nolimitamy19)   2019-11-25 02:41:00
正反并陈
作者: Comiti (Ci)   2019-11-25 02:46:00
所以到底为什么狂刷黑历史的套路可以让角色变饱满啊 能不能讲一下这些角色“现在”都做了些什么他现在做的是跟他的过去有什么关联*事
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2019-11-25 02:59:00
少年漫用传统的正邪大战当骨干很好阿 大家就是来看打斗的 就算有解说和设定也应该是要为此而生
作者: tennis1038 (13nash13)   2019-11-25 03:27:00
推你这篇
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-11-25 03:43:00
我就是喜欢他正邪势不两立的感觉啊……而且我也不懂这样哪里没深度,至少我不觉得描写灰色地带=有深度XD 看了太多自以为在描写灰色地带却隐喻到隐形程度的故事,那种一看到就头痛啊。
作者: skyofme (天空人)   2019-11-25 04:03:00
只看呼吸法是这样没错,但从多方面来看,波纹是制造出生命能量(太阳能量),所以可以对吸血鬼造成有效伤害。鬼灭则是日轮刀(原料的矿石好像也是跟太阳有啥关联,最后打上一的时候有提到吸收了如此大量阳光的铁)大概最主要的差异点在jojo的波纹是可以自体产出,鬼灭的则需要完全借助外力不过呼吸法是不是纯粹的强身健体,可能还得看作者有没有打算解释刀变色是怎么回事
作者: iamnotfatest (白日梦)   2019-11-25 04:18:00
鳄鱼的黑页我觉得真的处理的很好反观以前也很会写黑页的尾田现在这个光月8+9屁孩 看了真的痛苦的不行鳄鱼在聚焦情感的营造真的在近年王道漫里数一数二我英在这方面真的要多学 那个屁孩反派黑页烂到爆
作者: qqburger (QQ汉堡)   2019-11-25 04:30:00
但我觉得鬼灭的缺点就是画工很差欸 有时候很错的线条让小人物很崩 一整个很难看懂
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-25 05:00:00
看那些肥皂剧黑历史也能感动到哭真的蛮匪夷所思,不懂什么叫深度的可以去看看海盗战记
作者: SKTP (SKTP)   2019-11-25 05:03:00
这部作品的深度在哪
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2019-11-25 06:35:00
我就不是来看深度的,主角不智障就屌打海贼王了= =
作者: GonVolcano (火山君)   2019-11-25 06:37:00
红明显,坦白说不懂深度在哪
作者: utcn92 (望风来)   2019-11-25 06:54:00
总之每个人都来一段悲伤的回忆,再来一段感人的死前跑马灯
作者: Second2two (吉翁二等兵)   2019-11-25 07:39:00
猎魔如果不是7年后圣都多开线外加组织前NO.1篇有点拖评价可以在高一点,鬼灭回忆算是故事重点吧..不过因为比起一些漫画回忆甚至能用将近一整本,鬼灭目前份量是还可以,部份鬼带个几格或直接下去也有取舍。
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2019-11-25 08:33:00
推这篇
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2019-11-25 08:35:00
正邪分明很好啊,主角三观正确,舒服
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-11-25 08:39:00
画工真的觉得不好,可惜我也不太会因为动画好就去看QQ要看有没有时间
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-11-25 08:55:00
正邪分明根本就不可能 作者也知道珠世有争议就早早让无惨收了
作者: InnGee (InnGee)   2019-11-25 08:56:00
缺点随便抓就一大堆 可以提几个出来吗
作者: gary0902 (BOSS欧蕾)   2019-11-25 08:58:00
黑历史不是指太过丢脸不想面对的过去吗? 狂刷黑历史感觉就是把每个人中二病时期全画出来
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-11-25 08:59:00
老实讲是ufo社太强,可以让打戏升华到暂时忽略缺点今天要是换作另一家普普的动画公司作,早就被观众开始检讨了至于要提内涵,我觉得就不必要了,反而感觉像在硬解释这部文戏很强调仇恨没错,但缺乏多点描写,导致层次相当单一刷黑历史的确可以快速铺陈、建立角色人设,但换来的缺点就是角色各自的特色和魅力会逐渐失去,因为都用同个手段
作者: owhfr69c (雾雨)   2019-11-25 09:07:00
鬼灭省略某些作品冗长的弊病,剧情赶火车
作者: opallin (Opal_Lin)   2019-11-25 09:08:00
去描绘
作者: owhfr69c (雾雨)   2019-11-25 09:08:00
便当直接给下去,不手软该回忆给回忆,虽然重新审视剧情有些老梗或是欠吐槽的地方,但是真的会被忽略
作者: iundertaker (lily阿枝枝)   2019-11-25 09:10:00
推喔
作者: owhfr69c (雾雨)   2019-11-25 09:10:00
ufo社把这部推向升华境界,不然漫画前期还好而已我会当成bleach死神的精简版,删去许多不必要的桥段
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-11-25 09:13:00
死神的反派至少都有理念 这部就喔喔我是坏人我要做坏事
作者: owhfr69c (雾雨)   2019-11-25 09:17:00
死神后期真的不知所云反派没啥记忆点真的等便当而已
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2019-11-25 09:33:00
波纹本来就是呼吸法啊 哪有像不像的问题==
作者: a1090236 (HtoN)   2019-11-25 09:35:00
比起呼吸,说相似是因为杀鬼要太阳的能量吧
作者: greydust (灰)   2019-11-25 10:04:00
有在被砍死以后写过去的回想的那几只鬼, 现在做的事几乎都跟过去有关吧 (虽然一堆都忘光了)当然你可以说这个刷得很速成很廉价, 但终究比没刷好. 当比较的其他作品都是连刷也不刷的少年漫时, 深度就出来了
作者: j0123655   2019-11-25 10:08:00
推,你补充关于善恶、生死那段很好,也是我喜欢鬼灭的地方,但说不上不喜欢哪里,可能是剧情和说教失衡?那些讲道理的部分,鳄鱼算有料,老实说大部分少年漫作者这方面都满差的。不过鬼灭大部分剧情太极端,说难听是狗血,说好听是情感张力强烈...没办法说鬼灭是神作,但说瑕不掩瑜绝对没问题
作者: s41581115 (polarbear)   2019-11-25 10:24:00
一定要有深度才能叫神作吗?
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2019-11-25 11:09:00
黑历史是啥? 是说黑页回忆吗
作者: ToTo0306 (阿铎)   2019-11-25 12:08:00
https://i.imgur.com/gsre5Ap.png除了上壹跟上贰是明确有说有留下人类的记忆外,其他鬼虽说没有身为人的记忆但作为还是因各鬼的经历有所不同
作者: cookiey (饼干)   2019-11-25 12:17:00
斗智?斗志?
作者: ldf1314   2019-11-25 12:44:00
中肯www除了自愿变鬼而保有记忆的那几个,其他鬼说穿了大多都是原本命不好的人虽小遇到无参而被变成鬼而已
作者: sony2210340 (野生考古)   2019-11-25 13:01:00
好像看青漫最厉害
作者: u42k6 (心奕)   2019-11-25 13:14:00
鬼灭就是一条直线障碍赛跑,道中会有各种阻碍但没有岔路,遇到的难题过得去就一定能前进
作者: twic (Mr.song)   2019-11-25 13:14:00
真的比较厉害 嘻嘻
作者: u42k6 (心奕)   2019-11-25 13:15:00
这篇真的中肯,个人是觉得黑历史刷多了就无感了,但看大众评价这招屡试不爽啊

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