动画化就是在地化——专访《重甲机神：神降临》导演黄瀛洲
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票房上限不一定高，预算下限却绝无法低——动画的这种特性，注定了拍摄动画片，尤其
长片，是件吃力不讨好的事情。在台湾，一年能够出产一部超过60分钟的长片登上院线，
已是整个业界的“高产”。
今年11月8日上映的《重甲机神：神降临》（以下简称《重甲机神》），便是花了整整九
年甚至更长时间才制作完毕正式上映的，极其稀奇的台湾自产动画长片。
这部片对于一般观众而言或许陌生，但对于关注动画的影迷而言，多半早已听闻种种风声
：从2014年公开企划口号主打“台湾首部机器人动画”“完全由台湾人团队制作”、到本
来预定为26集电视节目最后却辗转变成电影、在中国大陆平台引发台独争议、以及这部动
画的主创团队乃是台湾曾经最知名的民间动画研究组织“傻呼噜同盟”首次转战创作……
都再再掀起话题。
台湾动画该何去何从？为何想在现在的台湾拍摄机器人动画？恰逢《重甲机神》由威视电
影发行登上院线的时机，《放映周报》于十月份很荣幸与本片身兼导演、编剧、也是傻呼
噜同盟的核心成员黄瀛洲（笔名JOJO），进行了这场专访，细细谈谈对这些质疑的看法，
为台湾动画产业的发展留下一页纪录。
从电视变为电影，背后是资金环节的大环境变迁
——《重甲机神》在2014年开始宣传，但我在更早以前（几乎是10年前）便已经听过黄瀛
洲先生你们的这个企划。你们当时想制作的并不是电影，而是仿照日本电视动画的形式，
在电视上播映一集20来分钟的动画，总计26集。可以聊聊从电视变为电影的契机和经历吗
？这段时间发生了什么呢？
原因只有一个，因为我们来不及做。
我们当时确实是往电视动画这个方向去拍，但是才弄完第一集，金主就说不玩了。因为他
评估了一下，我们这个团队这些人手这种产能，照进度把26集做完，要花总共90个月，他
不想这样搞。他建议我们，不如把已经弄好的第一集扩充成一两个小时，改成电影上映，
钱可以更快回收。现在的电视动画往网络平台上丢，赚取平台的放映费权利金的情况比较
多，但当时不是如此。那时我们审慎评估后，决定就照电影这个方向来。
之后，我们在长片这个规格上修了许多次。新画面一直进来，换掉不少最早那集电视动画
的旧画面。去年十一月，《重甲机神》在台中动画影展全球首映，是开幕片的待遇，但是
放完立刻又收回来大剪，当时那批观众如果重看，大概会发现：嗯？怎么故事不太一样？
因为本来是120分钟，我们和威视电影公司谈上映时又重剪了一遍，变成现在院线上放的
这个100分钟版本。
虽说如此，在台湾拍动画电影也没多赚钱，只要上映几乎都是赔钱的。《魔法阿妈》这么
有名，成本千万，票房800万，彻底赔本，搞得导演麦人杰至今都还在为下一部片的资金
焦头烂额。《幸福路上》成本6000万，票房千万出头，也是赔，这还是荣景较佳的这三年
。《鉴真大和尚》是台湾目前票房最高的动画，动员了宗教组织拉票，总收入也才2000万
台币左右，而我们《重甲机神》成本就是2000万，回本机率难上加难。
不被业界看好，向押井守取经
——制作团队的人力吃紧吗？为何会这样呢？
找不到人来作啊。台湾动画业界很多人看了《重甲机神》的预告，觉得机器人动画这种东
西不行、没兴趣、也不会卖，根本没有人愿意接我们的案子。
我们给的酬劳，其实是比日本动画业界要高的。我们的原则是：你帮我们画一卡（注：动
画作画的单位），我们给的钱要够让你买一个便当，让你吃饱。如果钱少到都吃不饱，动
画人要怎么活？
但是还是没有人来做。我们只能去找动画科系的学生做，他们的手绘品质和我们预期要的
效果差多了，但是我们还是收，也没有因为是学生就少给。进度和找人弄得我们非常苦，
我想过好几次，干脆发外包给日本吧，这个价码一定很多日本人愿意接，但最后为了坚持
百分之百由台湾人制作的这个原则，还是咬牙撑过来了。所幸，制作后期的几年，台湾3D
制作团队的技术上来了，可以弥补手绘部份的不足，才救了《重甲机神》很多。
你们看电影前面的画面动起来都是一般，动得厉害好看的都放在结尾那几分钟，这是我看
《大圣归来》学到的法子：缺钱没有关系，把钱用在最有效果的结局高潮，一样也能让观
众惊喜，因为最后好看就好！押井守的《机动警察电影版2》（机动警察パトレイバー）
不也是这样吗？明明是机器人动画，机器人却只在最后几分钟才出现哪！（笑）
“在动画的世界，拍机器人比拍校园故事更简单｣
——说到机器人。这也是我非常好奇的一点，为什么想拍一部机器人题材的动画呢？这可
是台湾过去七八十年来从没有人挑战过的领域。
我和傻呼噜同盟的伙伴们一直都有创作的梦。在千囍年到2010年这段时间，我们就已经帮
不少动画弄过剧本，结果运气非常差，一部都没有完成！例如我们和动画公司合作了一部
叫《火龙果大冒险》的长片，和《重甲机神》一样所有东西都到位，也拍出20分钟的片段
了，结果这公司被美国买走当代工厂，直接打掉停工。后来和大宇公司合作跨媒体企划，
他们作游戏我们弄动画，结果大宇一换老板，不想搞新IP，企划又撤了！其他还有零零总
总，我们合作的单位总是会出这类事情。
最后我们干脆决定，自己下场自己弄。当时手上很多想拍的题材和故事，例如我们当时想
了一个料理故事，是校园剧，主角在料理学校和对手比赛，看看谁能做出最好的微波食品
。但是最后我们选择了机器人。
——原来如此，所以《重甲机神》的片头字卡才会写上“傻呼噜同盟首部作品”。但是既
然写过这样多题材的剧本，为什么选择机器人作为打头阵的第一部作品呢？机器人题材有
比贵单位其他剧本更好的优势，或著更不同的理由吗？
因为机器人题材拍起来便宜。画爱情时装剧、画校园剧，这类题材在真人领域是相对便宜
的主流剧种，在动画却不是，观众对这类日常画面为主轴的手绘动画的品质要求都很高，
眼睛也都很尖。
但是机器人不是，机器人本身就是非常“超级系”、非常不写实的东西，这种东西出现的
故事不需要有多大的细腻细节，也能用世界观三个字盖过去。可以说，我们一开始就放弃
了对手绘制作技术的高要求，所以才选择了机器人。就像俗话说的：画鬼容易，画狗难。
写给日本动画和科学幻想的情书
——没想到选择机器人题材的理由，是出自这么现实的制作考量。不过另一个好奇，机器
人动画在日本曾经经历过八零年代的辉煌，如今却已退出主流的舞台，日本动画现在的流
行更偏向异世界奇幻、穿越剧这些。黄瀛洲先生会不会担心，机器人动画在现在上映，会
有动漫族群观众不买帐的危险？
当然会。我们本来希望进场的客群是现在的国高中生，结果我们跑宣传活动，回响大的几
乎都是30岁以上的资深宅友。
但是，《重甲机神》不只是一部动画，也是一封情书，是我们写给日本动画还有科学幻想
的情书。我喜欢这些，看着这些长大，《重甲机神》也放了非常多这些我们钟爱的日本动
画的彩蛋。我们一开始就想好这些了。我们总共想拍四部，《重甲机神：神降临》只是第
一集，这集是外星人入侵后在水面上打仗，第二集主角们将浮上海平面打，第三集飞去月
球打，第四集则发现月球上的外星军团只是诱饵，地球已经被全面攻占，于是主角群得觉
醒合体功能，孤身对抗全世界……
——就像《真盖特机器人：世界最后之日》（真ゲッターロボ：世界最后の日）那样？
对！但是我们不期望《重甲机神》做到那部动画那么高的品质，人家日本做了多少年才积
累出这样的杰作，我们才刚起步，只想以最早那部《无敌铁金刚》（マジンガーZ）当目
标。
除此以外，男主角那台重甲机兵Proton的红色三倍速这个设定是致敬《机动战士GUNDAM》
（机动戦士ガンダム）、女主角是偶像这点致敬了《超时空要塞》（超时空要塞マクロス
）、敌人来时的对白“250亿分之一的机率”则是致敬《装甲骑兵》（装甲骑兵ボトムズ
）……这些东西，观众没看出来不打紧，看出的就会知道我们的别有用心。
拍出属于台湾人的特有现象，让“动画化”就是“在地化”
我们同时也希望，这部动画是拍给台湾人自己的，能拍出属于台湾自己的特色。
很多观众疑惑，这部片怎么每个角色操的语言都不一样？男主角是台湾人却说普通话、女
主角是厦门人却说闽南话、还有美国人、韩国人、日本人。但是这不就是我们台湾人的现
况吗？我们在语言使用上是混的，就像我们的族群分布一样混杂。大家都嘲笑“晶晶体”
，但是晶晶体不就是我们也常常脱口而出的事情吗？讲两三句化夹一句英文，混一句和制
词汇。
我刻意在剧本里面加入这些东西。在我心中，台湾人特有的性格就像主角雷鸣海这样，我
们积极、阳光、对未来总是有期许。雷鸣海喜欢吃各种小吃，喜欢到把小吃当成发动机器
人大绝招的唱名，这也是台湾人的饮食僻好，我们喜欢小吃，小吃就是我们的小确幸。
我也有注意到时事。核四事件引发的核能恐慌，还有第一位女性总统，也都被我们放进剧
本，我们还为此重新配音，因为最早设定是“总统先生”而非“总统女士”。动画可以办
到这些，不会因为致敬了机器人就是日本动画，它还是属于台湾的，我制作动画就是在“
在地化”。
对台湾电影有偏见的，是台湾观众自身
——说到台湾在地化，对于《重甲机神》在中国大陆地区被定调为一部“台独”动画，黄
瀛洲先生怎么理解？
这件事完全是误会一场……片子预告几年前上了中国平台Bilibili时，我们的文案“台湾
人不得不成为救世主”不知怎地被传成：台湾是所有国家毁灭后的最后一个堡垒，是指台
湾也是一个国家，就被传成了台独。其实我们从来没有说台湾自制等于台湾独立，也从来
不拒绝进入中国市场。
——失去预定的中国市场，想必是很大的打击吧？对于市场策略上有没有因此有别的考量
呢？
失去了很多啊。本来深圳已经有买家，愿意直接出一亿台币的金额帮我们把《重甲机神》
四部曲全部拍完，只要给他们买断加上在中国上映就行。最后拒绝了。
我觉得，对台湾作品最严格最多偏见的，不是别人，而是台湾人自己。我们标榜《重甲机
神》是全台湾自制，收到了很多质疑，说我们为何不外包日本中国、非要土法炼钢弄出品
质次等的东西。可是想想，如果我今天外包了，是不是很多台湾观众就会说，你这东西明
明有外国人插手，你不够“纯”，不是台湾自制？
这真的很奇怪！日本动画外包到中国韩国做原画的状况这么频繁，为什么台湾人却还是说
那是日本动画，换个状况到我们台湾人自己这边，标准就变成了必须百分之百都是台湾人
自制，才叫台湾动画呢？这是偏见啊。
我以前去大学演讲，宣传片子，碰上一个大二的女学生直接跑来和我讲“我绝对不想投资
你的案子”，我印象非常非常深刻。这还不打紧，学生还和我说，你们拍的片子，能不能
有“国漫”的水准。什么是国漫？我之后才知道，原来“国漫”是中国动漫的缩写，这是
中国自己平台发明的名字，台湾是没有的。现在的台湾观众，不只看日本美国的动画，也
看中国的动画，而中国动画的规格现在是不输给美国日本的。《哪吒：魔童降世》一部片
就烧了一亿人民币，我们哪可能去比？更不说中国人自己也有很多日本动画的外包公司了
。搞的我不知道坚持所有制作人员都是台湾人，到底有没有什么意义。
结语
——最后，回到《重甲机神》上映。黄瀛洲先生和贵团队之后有什么打算呢？
还是想把剩下的三集拍完。不过这次不会再由我编剧导演了，我想开始和真人拍摄的圈子
接洽，找编剧、找剪接师。动画制作方面，我们会开始外包国外作画，这种台湾人百分之
百打造台湾动画的事儿，干一次就太够了。
我自己会退下来负责制片，继续商业动画。我参与的台湾动画产业协会在今年正式成立，
这是很好的契机，毕竟台湾动画做一次就解散团队一次，是当年最大的困境，如果能够和
美国日本一样有常驻团队，把经验传承累积下去，那就再好不过了。
——傻呼噜同盟未来还会继续进行动画影像的学术研究和出版吗？
不会了。每一代有每一代的评论人，台湾动漫评论的未来，现在该要交棒给你们了。
——最后一个问题，如果给黄瀛洲先生选一部作品来代表台湾动画，会是哪一部作品呢？
《魔法阿妈》。■

花了九年产＿＿

中午开始就已经吵到烂了，pass

所以客群是那一群，不要大舌头哦

PepeLaugh

前一段说要外包后一段说要传承 到底哪个

可以不要再转这电影的东西来好吗

不选幸福路上选魔法阿骂,亏他还说要让产业继续发展

做这种专访怕火烧的不够旺欸

感觉大家累了，鞭尸也会耗体力

整段废话，直接下拉 除了魔法阿妈之外其他没看zz

访问好多

补助款还有包含这个专访喔 KEKW

第一段说一年 第二段说九年

票房烂的可以,这导演没实力讲的话能听?

客群不在C恰 其实不用转文过来了

他的客群是空集合{ }根本不该po在任何地方

拍手.gif

找得到金主和发行商算蛮厉害的啦

官方暴雷

呕呕呕呕

官方直接爆完剩下的雷...是知道反正做不出来了吗？

没有竞争力

幸福路上很赞啊，在影厅看到流泪

粪片还想拍第二集吃屎比较快

废文