Re: [讨论] 剑盾真香确定?

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-11-15 08:28:09
※ 引述《qskingq (勾勾)》之铭言:
: 我自己看下来,会这样做(砍图鉴...之类)感觉就只是为了他们想要的客群而已
: 这次很明显是想主打什么旷野内容,不能说抄啦,
: 但就有点像想要模仿萨尔达的一点感觉,毕竟萨尔达的成功大家都看得到 o__o
: 但好像又不是很完全,所以有些人或许没办法接受
: 再来还有一个我觉的影响蛮大的是近年来陆陆续续增加了不少的宝可梦粉
: 很大的一部分的原因大概是GO
: 可是GO的"大多数"粉丝通常不会是那种全图鉴,孵蛋刷努力值...等那种的玩家
: 他们设定的目标就是 平易近人、简单上手、看起来很好玩
: 这样大概就可以吸引到原本对本传没什么兴趣的人会买单
: 像是很喜欢萨尔达但从来不买本传的人 像这次的旷野宝可梦或许他就会买单
: 毕竟宝可梦本传间的连贯性基本超低 故事内容几乎不相关
: 大GUY4这样 虽然讲这样,但那个评分我也是问号拉
我这样讲吧
跟风的族群能有多大忠诚度?
网上发开箱文,实况凑个热闹,讨论文发个真香
然后没了
轻玩家本质上就像一个扩音器
你拿着扩音器讲话,声音会变大
但扩音器本身是不会发声
轻玩家喊真香可以营造游戏很热门的声势
但这些人不会自动去帮作品真香
他们只会依附在那些意见领袖和核心玩家的后面当应声虫
你可能会问说,既然老玩家都在骂,那是谁来掌握扩音器?
掌握扩音器的有两种力量
第一是官方
第二介于轻度与重度之间的中度玩家,这种人也可以说是宝可梦经营至今所累积的遗产
但基本上这就是一个悖论:
跟风的玩家不会在乎品质,也没有忠诚度
而一但这些玩家开始有忠诚度,就会在乎品质,就会开始骂官方偷懒
而且爱之深责之切,越爱宝可梦,投入越多心力去钻研的人,就会骂的越大
所以真的有目标族群跟风的轻玩家
可以完全无视会主动推广的中度玩家和重度玩家的IP存在吗?
我很怀疑
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2019-11-15 08:29:00
十几个vtuber同时在剑盾 很香ㄚ
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-15 08:30:00
你说的没错 但也有很多不是粉丝的意见领袖
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2019-11-15 08:30:00
为什么跟风就不重视品质,D3那时候大家不都在骂==
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2019-11-15 08:30:00
这不就是扩音器?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-15 08:31:00
宝可梦这个ip就是这么强大 毕竟他是很多人的童年
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2019-11-15 08:31:00
楼下扩音器
作者: azazpoipoi (鳿风)   2019-11-15 08:31:00
经历过所谓传承精神的都到生儿育女的年龄了,他们要的是投资未来会成为老粉的人
作者: au6vmp5846 (-.-)   2019-11-15 08:31:00
盲点是 中重度玩家没你说的这么团结
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2019-11-15 08:31:00
今天就是剑盾端出来的成品让一般人满意,符合对宝可梦的期许
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:32:00
实况主大部分不就那个红实况那个而已,赚眼球订阅抖内才重要
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 08:32:00
L5好像挺擅长这种搞法的喔
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:33:00
然后L5每次都会玩爆,老的不爱新的不买
作者: Cactusman (仙人掌人)   2019-11-15 08:34:00
楼下扩音器
作者: alen82515 (猛哥神信)   2019-11-15 08:34:00
砍怪然后品质没进步是很机巴没错,但现在看起来已经有
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2019-11-15 08:34:00
楼下扩音器
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:34:00
扩音器
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 08:34:00
所以玩得起的只有PM这种底子他娘的厚的IP,其他都死了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-15 08:35:00
压死的骆驼比马大砍pm是假情报吗 ?
作者: KerLae (传统豆花)   2019-11-15 08:36:00
笑了,玩个游戏也能有什么重度玩家的优越感
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 08:36:00
https://imgur.com/4r5epVk 这种品质我就觉得该骂不是?
作者: crash121 (冲撞小子)   2019-11-15 08:36:00
你怎么知道中度玩家都会骂……像我这种有新pm新图可以逛就满足的长年pm粉也是大有人在
作者: bl00din (幻想体)   2019-11-15 08:36:00
剑盾就宝可梦YouTuber照妖镜
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-11-15 08:36:00
那些实况主能买几代?杀鸡取卵而已
作者: azazpoipoi (鳿风)   2019-11-15 08:37:00
当然有优越感啊 不然有些人干嘛发文要附上人权说自己血黑狼白金
作者: twic (Mr.song)   2019-11-15 08:37:00
我有认识的中度或轻度第二世代粉皮伊玩一半就弃坑了也不买剑盾,GF要速食化每次都能吸引休闲玩家的话那也是他的选择跟本事,各位真的不是客群了
作者: KerLae (传统豆花)   2019-11-15 08:37:00
原来不骂就叫轻度、中度,一言堂耶笑惹
作者: alen82515 (猛哥神信)   2019-11-15 08:37:00
上面就出现一个失去理性乱曲解意思的,我就不多说了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:38:00
重度玩家哪来的优越感,而是喜欢已久的东西被乱搞的绝望感
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-11-15 08:39:00
前面有篇老粉贴文 没玩过的人看到也会肃然起敬 这就是程度差距没错啊
作者: funkD (放可)   2019-11-15 08:40:00
开展新客源才是最重要的啦 MHW当初还不是一堆老腊人骂
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-15 08:40:00
这游戏社群以前根本和乐融融 新人不要态度太糟想要什么pm蛋种老玩家可以搞定几乎都会送
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:41:00
pm在台湾低潮期也是有不少人继续靠爱维持的
作者: z77889 (WillyZ97)   2019-11-15 08:41:00
然后现在整组毁掉
作者: asqwer (Xanya)   2019-11-15 08:41:00
笑死 重度玩家根本没有什么优越感 你不能理解没全PM就闭嘴
作者: bollseven (噜噜子)   2019-11-15 08:42:00
短多长空。
作者: alen82515 (猛哥神信)   2019-11-15 08:42:00
假如说砍怪跟没有随砍怪提升品质这类真实的问题原本的扣分是100,看起来假情报扣分大概也是100左右,而且这些假情报被证实是假的以后会变成原有的问题扣分变200。并且一些原本该加分的优点明显都没被加到分,理由清一色全部都是用几只怪换的。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-15 08:42:00
然后他们现在的政策就是把支撑社群交流的那一块给赶走让新玩家可以高兴游玩 excuse me? 很多新人都是老手带了之后变成死忠
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-11-15 08:43:00
工三小..
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 08:43:00
MHW当初又是索任战他娘亲的日常吧,毕竟MH这系列常常两边跨导致骂战没少过。实际上MHW的魔物略少但也确实是换到技术层面的突破这是事实
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-11-15 08:44:00
魔物如果也仗着ip就摆烂能做出这种dlc吗?
作者: none049 (没有人)   2019-11-15 08:44:00
目标族群是跟风的无视会中度和重度客群的IP存在吗?你是不是想找level5的IP,还是想找数码宝贝?
作者: azazpoipoi (鳿风)   2019-11-15 08:45:00
别紧张 PMW就快要横空出世打脸酸酸们了赶快买剑盾支持GF开发PMW
作者: ttcml (三三)   2019-11-15 08:46:00
你怎么啥都能开战场...
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 08:46:00
如果GF有能力搞出PMW的话今天在骂的老粉应该会很乐意排队被打脸吧
作者: z77889 (WillyZ97)   2019-11-15 08:46:00
我看以后这游戏还会再继续打架原pm粉转黑因为是最了解,的 所以黑起来更恐怖在砍pm后依然死忠的钢铁G粉中 说不定全图鉴还会变禁句
作者: charmingpink (charmingpink)   2019-11-15 08:47:00
直播主都轻玩家?笑了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:47:00
L5也不是红不久,而是他们老是在关键期乱搞
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 08:48:00
想当初妖表可是能跟PM一战的
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 08:49:00
闪十一也是乱来后没落
作者: none049 (没有人)   2019-11-15 08:53:00
PMW?要不要干脆把白金重制跟没出现过的Z和星星版加进去?Pokemon Star Platinum Za World,mega+Z招保证潮爆!
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-11-15 08:53:00
认真做的游戏不一定红 但乱来的肯定会殒落 早晚的问题而已 宝可梦就是阴德积够多才会有死忠粉丝希望他停下 其他游戏早就树倒猢狲散了
作者: twgamerave (北极星)   2019-11-15 08:55:00
不知道你觉得亚马逊热销都是跟风玩家还是老粉喊真香
作者: twic (Mr.song)   2019-11-15 08:56:00
直播主真的很多轻玩家啊 特攻和攻击和属性不懂的一堆
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2019-11-15 08:57:00
你忽略了轻玩家也会变中重玩家 应声虫是三小 花钱买游戏还要被既有的玩家看没有 顶多是没有主动丢攻略出来而已
作者: twgamerave (北极星)   2019-11-15 08:57:00
说真的重度玩家除了在自己的圈圈自嗨也根本没啥话语权,反而你看到的实况轻玩家带动力还比较大
作者: twic (Mr.song)   2019-11-15 08:58:00
他如果有本事未来把轻度养成重度那很好啊 尊重
作者: twgamerave (北极星)   2019-11-15 08:59:00
要嘴跟风族群倒不如反过来思考喊抵制的重度玩家基数根本就很少,非重度的沉默多数才是各界厂商想抢的市场
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2019-11-15 09:00:00
隔壁版的重度玩家为了拉人抵制一直骂买的人呢
作者: twic (Mr.song)   2019-11-15 09:01:00
重度基数很少但那可能是买home的主力耶
作者: louis0724 (louis0724)   2019-11-15 09:01:00
以往随便一代都花数百上千个小时的伙伴怕冷进不去新世
作者: Pocer (就4论4)   2019-11-15 09:01:00
问题是剑盾没给他们什么打击啊
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-11-15 09:02:00
这么瞧不起重度玩家? 我看到的重度玩家是每一代都买,有的甚至还同代买个两三片只为了配送多一点,轻度玩家能这样花?
作者: Pocer (就4论4)   2019-11-15 09:03:00
去直播晃一晃就知道了 大多数都是满意的
作者: jim924211 (海未推)   2019-11-15 09:03:00
与其说对游戏满意,还不如说对实况效果满意这ip就是有这种庞大的吸引力
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2019-11-15 09:04:00
如果重度只占10%市场 那当然往轻度靠拢== 重度能买到十
作者: Pocer (就4论4)   2019-11-15 09:04:00
你的论点其他游戏或许受用啦 但宝可梦我觉得论外
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:04:00
IP建构在过往的名声上 这次很明显的偏向轻玩家跟新玩家不过也是要看他们后续要怎么搞就是了
作者: SunMoonLake (日月潭)   2019-11-15 09:05:00
重度玩家还不是买一片而已 有啥厉害
作者: wan0zei (JOJO~~~~)   2019-11-15 09:05:00
我从红版到剑每一世代单版本都有买,偶尔刷刷色违蒐集图鉴。自认只算中度,还是觉得香。 我认为中度的忠臣度不会太难抓,只要GF能年年抓到新客群,前一版本的轻度玩家抓得到1/3进中度,就能继续摆烂真香下去
作者: Dimios (DIM)   2019-11-15 09:06:00
简单说 某些玩家的要求没那么高 开心到就好
作者: hansenay (hansenay)   2019-11-15 09:06:00
用太多不必要的比喻吧 轻玩家不忠诚这假设也有问题
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:06:00
毕竟这只是NS的第一作...以GF的状况 他的技术我猜很难
作者: wan0zei (JOJO~~~~)   2019-11-15 09:07:00
毕竟销量还会有动画可以帮忙拉拢小朋友
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:07:00
改进的多好 如果以3ds世代来说 大概就是5年都会这画质吧
作者: twgamerave (北极星)   2019-11-15 09:07:00
重度玩家每代都买三片怎么了吗?你这话就像是说我们全家三票都不投你一样 根本没差
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 09:08:00
要划分的话大概就是,轻度:看最近有啥游戏话题高就玩啥;中度:反正是PM我就买,想太多没卵用开心最重要
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-11-15 09:08:00
砍怪的影响力是长期的吧
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:10:00
方针影响一定是长期的 如果今天不是在ns本传第一作砍
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-11-15 09:10:00
会影响轻度转中度 中度转重度的意愿
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 09:10:00
剑盾已经是NS的第二作了喔,算上小镇英雄的话gf已经是在
作者: timber777 (0_0)   2019-11-15 09:10:00
ns第一作==?当皮伊死人啊 151都做好了还不放就是装死
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:11:00
但是这做事ns本传第一作(go我先论外) 提升的品直到底事
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-11-15 09:12:00
等哪天他们的本命怕冷的时候才会知道哪里有问题
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 09:12:00
要轻转中至少需要重的来拉,看看卡牌游戏或一些游戏
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:12:00
因为砍pm后人力释放导致 还是本来硬件提升导致这就很难说的准 所以很容易给人说 "砍pm但品质有提升"了
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-15 09:12:00
再忠也是买两片,旁边的PMGO就是卖爆了。想轻量化吸点人潮过来吧。
作者: asqwer (Xanya)   2019-11-15 09:12:00
说个笑话:轻玩家转中度跟重度玩家? 怎么可能
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-11-15 09:13:00
当然也有可能他们就变成那只慢慢被煮熟的青蛙这时候就是gf社的大胜利了
作者: wan0zei (JOJO~~~~)   2019-11-15 09:13:00
我觉得151不全放也有一定的考量,如果gf真的怎样都要砍,
作者: asqwer (Xanya)   2019-11-15 09:13:00
跟风的都嘛通关体验剧情破关后就封片或卖掉
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:13:00
反正GF限在 轻玩家们买单 销售量ok就好了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 09:14:00
轻玩家转中重也不是不可能,要有动力和有人拉一把
作者: asqwer (Xanya)   2019-11-15 09:14:00
你要轻玩家搞对战 挑个体 乱数 孵蛋 他们做不来拉
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:14:00
说真的pm会红到现在 绝对不会只有游戏剧情
作者: jim924211 (海未推)   2019-11-15 09:15:00
认真说辣,不弹指全放进来根本没难度,pm那边的干话真的是唬不懂得,恶意诈欺这绝对是单纯搞costdown,反正端屎都能爽赚那干嘛认真做游戏
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:15:00
动画 社群那些应该都是原因 如果单论游戏那PM大概早就..
作者: kk4789 (Garbringal)   2019-11-15 09:16:00
484很多人看不懂内文意思XD
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:17:00
反正我只能希望 他们砍pm的理由是在找借口 后面还是有机会回归全pm
作者: hiraoni (哥)   2019-11-15 09:17:00
论点很多问题吧 要知道宝可梦本就是很多玩家群体都吃 有人喜欢可爱动物 有人喜欢轻松旅游的氛围 有人喜欢收集不是人人转中度都是往对战或全图两个方向走好吗
作者: rich22084 (Siro)   2019-11-15 09:18:00
可悲的是 不管忠诚还是跟风 都是一次性买断 GF爽赚
作者: watchr (30怒狮)   2019-11-15 09:18:00
今天GF的做法是PM这IP够响光是新作就会吸引轻度玩家来凑热闹;于是在其他族群之间选择对核心玩家cost down来躺着赚中度玩家的钱。单纯从商业角度上来看并无不妥是真的
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-15 09:18:00
可是你看到GF除了人设跟音乐根本毫无长进
作者: raye68od (兔肉料理)   2019-11-15 09:18:00
全回归是一定有可能 只是他们打算在什么时候弄
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:18:00
只是现在就有的问题啊 pm在ns上的作数也才两作(go跟剑盾
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-15 09:19:00
只是他今天讲的话真的干到不行
作者: a9507016 (endlessdark)   2019-11-15 09:19:00
所以你没办法拿以前的来作比较(我是指只有买ns的玩家)
作者: hiraoni (哥)   2019-11-15 09:19:00
充其量 你以为的"主流声量"就是其中几个玩家群体的抱怨而已 不能代表多数喜欢这系列的人
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2019-11-15 09:20:00
谁说重度一定是对战的
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-15 09:20:00
.....干那真的躺着拉屎都赚钱耶干GF你们倒底作了什么东西啊
作者: killerj466 (jasoso)   2019-11-15 09:21:00
客家人都没你们省阿
https://i.imgur.com/wg28kbn.jpg玛奥水莲也他的 其他不确定https://reurl.cc/ZnNxpWhttps://i.imgur.com/1BZXblj.jpg剑盾的话看风格可能全馆主都是竹https://reurl.cc/VaWVky市川春子老师日月就在设计了 忘记哪些是他的
作者: silencedance (靜舞)   2019-11-15 09:26:00
玩游戏还讨论忠诚度会不会太累?
作者: shbowm ( :))   2019-11-15 09:27:00
看到重度玩家的自我本位
作者: srena (Srena)   2019-11-15 09:29:00
还有一种族群是小孩,这才是宝可梦的主要族群吧。亲戚小孩每次见面问我买了没?儿童台从10月就在打剑盾广告,终究会成为他的儿时回忆,而不是像我们这些难养的大人到处弃嫌
作者: silencedance (靜舞)   2019-11-15 09:31:00
跟风玩家=不在乎品质 这论点也很奇怪 根据是什么?D3 MHW也是一堆跟风玩家 评价完全相反耶D3不管新旧玩家都在骂痛苦太多收获太少
作者: david624   2019-11-15 09:32:00
不照你的想法就是跟风呀 哭哭
作者: silencedance (靜舞)   2019-11-15 09:33:00
MHW一堆新手猎人玩很爽 反而有些老猎人嫌太简单是不是觉得游戏公司该请这些忠诚度高的玩家做游戏??
作者: Armour13 (鎧甲)   2019-11-15 09:35:00
忠三小 还不都一样花钱买游戏
作者: none049 (没有人)   2019-11-15 09:39:00
跟风的意思主要是在讲他们不会发现"以前做得到但这代拔掉"的东西,他们会认为"原来这个ip就只有这种程度",如果他们有跟玩过前作的玩家聊过才会知道这代加了什么砍了什么拿mhw比喻就是新手猎人没打过病猫疯狗、没断过斩龙尾没尻过牛粪头,还有辣个雷狼龙,结果DLC全回来了
作者: roygb61215 (L.T)   2019-11-15 09:42:00
干你的 花钱买游戏还要被你当作工具
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-15 09:44:00
没打过羊裤裤老师的通通都菜逼巴,气气气不玩了 ←这样??
作者: ja860325 (石董)   2019-11-15 09:46:00
事实就是GF明明就能好好慢慢做 但偏要为了钱拿半成品喂老玩家吃屎啊
作者: none049 (没有人)   2019-11-15 09:48:00
所以世界刚开始的dlc就把伊比路乔斯达教官请来教做人了
作者: ja860325 (石董)   2019-11-15 09:48:00
玩过黑白2 心金魂银 都知道 跟XY USUM的差别
作者: datboi (岛上肛情湿)   2019-11-15 09:48:00
这串怎么特别多曲解意思和过度解读的文盲嘘
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-15 09:50:00
原po太呛啊,讲得好像自已是GF命脉不捧必倒
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2019-11-15 09:50:00
没搞懂凭什么在乎品质才算重度玩家,常玩始终不缺席才是重度吧?这样就一定要在乎品质?你自己定义很开心看起来真的就是自己找优越感而已
作者: alen82515 (猛哥神信)   2019-11-15 09:51:00
光把不同意见打成文盲或跟风仔就足够站不同边了比起跟风玩的,更多跟风嘘的云玩家才是真的
作者: hiraoni (哥)   2019-11-15 09:53:00
你现在也知道了 GF每年端的菜重点就是吸引新人 搞得老人气噗噗 但你自己当初也是被这种策略骗进来现在只是旧事重演而已这种贵古情结过不去 留在这系列不是徒增痛苦吗
作者: silencedance (靜舞)   2019-11-15 09:56:00
你的意思不就跟风玩家=没忠诚度=不在乎品质吗?
作者: silencedance (靜舞)   2019-11-15 10:01:00
对公司来说 跟风买一份游戏 忠诚度高也是买一份游戏
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-15 10:01:00
开骂的就遗产,别人就应声虫。PMGO翻盘一次、皮伊GO再一次不能想像这批生力军进来创造新的风向??
作者: greenteakigh (老叶)   2019-11-15 10:01:00
笑死,某K阅读障碍
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-15 10:02:00
只是改成捧个稻草人来避免打脸而已,没有改变你的文章内容
作者: silencedance (靜舞)   2019-11-15 10:05:00
开骂重度 遗产中度 没忠诚轻度 那你是哪一种?
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-15 10:14:00
从必岛缩成问号了,就别再逼他了
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-11-15 10:53:00
你见过唯恐天下不乱的扩音器? 一堆人只是为了骂而骂
作者: none049 (没有人)   2019-11-15 11:09:00
老实说我还真的见过各种唯恐天下不乱的轻、中、重度玩家、媒体、官方、民间组织,你确定真的不存在???
作者: bbb67142002 (AHo)   2019-11-15 12:10:00
这篇的文意没有很难懂啊,还能曲解成这样的,不是别有用心,就是阅读障碍吧

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