Re: [问题] 日本人很喜欢吃汉堡排?

楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 16:29:31
: → Lex4193: 说真的虽然我也不吃狗肉,但西方人要把自己的标准强行灌输 11/14 09:07
: 推 Lex4193: 我只是不爽西方人自己不吃狗就要求其他文化也不吃而已 11/14 09:56
: → Lex4193: 他们也太自大了吧 11/14 09:56
: → Lex4193: 一个物种好不好吃,能不能吃,要不要吃,有什么实用性,那是 11/14 09:57
: → Lex4193: 每个文明自己决定的,轮不到西方人来指手划脚 11/14 09:57
单纯看到狗肉议题,被拿来当西方干涉其他文明饮食习惯的例子,
觉得这举例失当。
尤其亚洲文化吃狗肉这点,用不到西方人干预,早从游牧民族南迁就开始出现变化。
Lex自己也讲了狗在重视狩猎的民族,地位会比传统汉人社会要高,
可以说游牧民族是动用统治阶级力量,由上而下的干预吃狗肉的饮食习惯。
而狗肉比起鸡猪,在汉文化也不算更常态、普遍的食用肉,如果没有动用
力量来维持产业,会消失很正常。
所以两大因素造成北方食狗肉习惯消失
1.统治者由上而下推行
2.以食用肉而言,比起狗肉有更常态性的选择。
就变得在中国也只有南方特定地区有吃狗肉,以及保留汉文化传统的韩国有狗肉。
而我另外衍生一个议题
受北方游牧民族影响的中国北方文化,与中国南方文化,
谁才有资格说自己是更具代表性的亚洲文化?
这会非常引战,但我能确定的是,吃狗肉的文化不能代表亚洲。
而亚洲内部内部就存在让食狗肉习惯消失的力量,用不着西方干预,
西方只是更进一步而已,源头不是西方。
早年的源头是北方统治阶级,而从古至今的影响还有狗肉作为食用肉,
总不是第一选择,即使在汉文化特定地区也是如此。
而要论西方干预亚洲饮食习惯,其实日本的鲸肉、海豚肉更有代表性,
而且在我看来最高峰停留在过去,因为时至今日,日本年轻人自己就
不怎么吃鲸肉、海豚肉,这变成少数日本老人顽固想保存的传统,
而偏偏那些老人还是安倍政权的大票仓,所以鲸肉、海豚肉议题,
已经从过去西方不尊重日本饮食传统,变成这议题只剩日本少数老顽固在死守。
韩国狗肉议题据我了解,也是韩国内部自己的争论大于西方干预,
类似日本,韩国老人和部分保守派坚持捍卫狗肉传统。
这类传统一定都是有资金刻意维护,不然狗肉作为食用肉是不敌
其他食用产业,不刻意维护一定会被拼倒。
以上欢迎讨论或指正
话说上一篇推文提到的兔肉,我个人虽然喜闻乐见,但在台湾还是很难推。
台湾人已经算非常能接受包装过的欧洲饮食文化
但食用兔肉更别提食用兔肉产业,在台湾是少数几个难以跨过文化门槛
以及台湾人食用肉习惯的欧洲饮食文化,这点我觉得蛮好玩。
吃归吃,养归养。
一个产业能建立起来必有其原因和背后文化因素
(尤其是不靠老人资金就无法存活的产业)
不刻意批判,而是判断这产业能否不靠老人资金投入就能否存活,
或者突破文化、饮食习惯门槛,光是保持中立分析就能有很多乐趣。
作者: redDest (油宅)   2019-11-14 16:34:00
推 在台湾一提吃兔肉多半会出现“怎么可以吃兔兔!”
作者: laladiladi (lalala)   2019-11-14 16:34:00
话说日本马肉台湾鹿肉好像就不会被说啥是因为很大只的关系吗?
作者: redDest (油宅)   2019-11-14 16:35:00
台湾鹿肉可见度比较低 讨论也比较少吧
作者: jeeyi345 (letmein)   2019-11-14 16:35:00
鹿不是保育类吗?有食用鹿吗?
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 16:35:00
山羌则是有保育因素,很多台湾人会排斥我自己也是会因为保育问题而影响食用意愿
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-11-14 16:36:00
以前去一间火锅店有鹿肉 吃过不喜欢
作者: laladiladi (lalala)   2019-11-14 16:37:00
鹿肉能吃啦 还有牧场
作者: jeeyi345 (letmein)   2019-11-14 16:37:00
马没绝种台湾还是吃不到
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2019-11-14 16:37:00
无论起因为何 台湾最扭曲就是直接用法律禁止吃
作者: chister ( )   2019-11-14 16:38:00
鹿肉很多啊 火锅店有的会有
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2019-11-14 16:38:00
你单纯用市场趋势 没人吃所以没人养 没人养所以没得吃
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 16:39:00
当外劳吃狗的情况越来越多,用法律禁会更合理本地人不吃狗肉(或曾经有吃狗肉,但现在很少)但当外劳吃狗肉的习惯冲击到本地人,这只会让禁吃狗肉
作者: leilo (Lei)   2019-11-14 16:40:00
真的很不懂反对兔肉的点 家兔跟野兔还不是同种生物
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 16:40:00
的法律变得让本地人更拥护,至于源头,我记得跟当年
作者: keyman616 (bigpow)   2019-11-14 16:40:00
即使如此台湾也不该立法禁吃狗肉
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 16:41:00
华西街蛇肉被禁的原因类似,政府为了给联合国等等国外留下好观感,因此原本被视为观光特色的蛇肉被政府由上而下的禁止,狗肉我记得算被扫到蛇肉在很早期还算国外来台湾观光卖点
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-11-14 16:44:00
狗勾这么可爱怎么可以吃他 他是人类ㄉ家人 猪牛羊不可爱活该被吃
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 16:45:00
那些狗不是被养来吃的,当年华西街的蛇还算被养来吃而且在外劳抓流浪狗来吃的新闻越来越多的情况下本地人只会对立法禁止吃狗肉更多拥护这议题又和韩国有资金灌入狗肉产业是不同的
作者: jeeyi345 (letmein)   2019-11-14 16:56:00
外劳哪管你谁家的 诱捕来吃了就是
作者: lunawalker (lunawalker)   2019-11-14 17:02:00
专业分析,棒棒!
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2019-11-14 17:02:00
鹿肉不会被说是因为一般人很少有机会养鹿当宠物吧?
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 17:09:00
我一点都不专业@@就连狗肉那段,也是从富察(八旗总编)那听来的
作者: heyd (heyd)   2019-11-14 17:09:00
兔肉有什么文化隔阂?还有山羌很多山产店都有啊
作者: doraminima (小麦)   2019-11-14 17:09:00
简单讲,人不吃就活不下去,以食物链概念抓到什么吃什么有什么错? 只是选择问题,不是论理问题
作者: ji3g4up6m3 (Martyr)   2019-11-14 17:11:00
你跟这个ID认真什么
作者: doraminima (小麦)   2019-11-14 17:11:00
这就是人类原罪啊,不背着就活不下去
作者: easycat (easycat)   2019-11-14 17:19:00
推这篇
作者: aegisWIsL (多多走路)   2019-11-14 17:25:00
山羌不是年初就脱离保育类了吗
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 17:28:00
Lex偶尔还是有很纯粹,无特殊目的的评论虽然他很多时候都是刻意讲只有一半对的误导性评论
作者: aegisWIsL (多多走路)   2019-11-14 17:30:00
野外的生物不论是不是保育类本来就都不能抓,但如果是人类饲养的山羌没有不能吃的道理吧
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-11-14 17:56:00
以换肉率来说兔肉其实不算差。鹿肉算是猎奇心态
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2019-11-14 18:07:00
兔肉好像不是不算差 而是很猛的样子 忘了详细资料
作者: Spatial (只能像一朵向日葵)   2019-11-14 18:16:00
兔兔拿么可爱
作者: qd6590 (说好吃)   2019-11-14 18:34:00
鹿肉很难吃
作者: ToTo0306 (阿铎)   2019-11-14 18:37:00
以前看过一些韩国漫画一直有兔肉很好吃的印象,老实说蛮想吃吃看的鹿肉最让我印象深刻的是厨神当道第七季冠军赛,冠军就做了鹿肉当主餐,所以应该不可能到难吃顶多厨师烂或是不合东方人胃口吧
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2019-11-14 18:44:00
兔肉喔? 吃过一次 不过好像因为是野兔说实话那个肉根本韧到咬不动味道的话就 肉不知道是处理得好还是本身肉质特性 没腥味都酱料味总之就是肉
作者: RoChing (绿野贤宗)   2019-11-14 19:19:00
关于这我有做过报告,我的看法是不吃狗肉和上对下干预没太大关系,商周时本就有将衰老后的猎犬直接转为食用的习惯。个人觉得以羊为首的畜牧发展及狗功能的转型影响较大,狗没有成为常见肉畜又因为看门转为家中宠物,狗肉的来源变得以偷抢为主,使得社会风气中吃狗肉地位大降现在外劳吃狗肉的争议我觉得是在走以前的老路,狗肉没有正当来源,越吃越没办法让社会接受
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-11-14 19:55:00
重点还是换肉率和料理好吃要打出来啊.要是作为蛋白质来源比猪瘟后高涨的猪肉便宜,就会有人吃.从便宜下手拿到市占率才是维持养殖业金流的命脉.有了低阶市占率之后才会有精致化料理和繁复的处理,才有精致化对应的养殖分级品种等等.
作者: VUVCOM (yuyu)   2019-11-14 20:03:00
鹿肉干不是哪里的特产吗
楼主: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-14 20:54:00
欢迎Ro大另外发一篇,有点想看您的完整版报告
作者: x159753852 (rrrrrrr)   2019-11-14 22:54:00
其实 不吃狗肉是市场机制而已 不好吃 培养又没cp值
作者: fth862 (Kilo)   2019-11-14 23:25:00
以前吃过鹿肉干 爆干难吃 一股冲头的腥味

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