Re: [闲聊] 日本将要限制手机的无限流量协调

楼主: kaltu (ka)   2019-11-11 02:46:12
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言:
: “动画见放题”通信制限も 総务省が指针案近く公表 年内にも実施
: https://mainichi.jp/articles/20191109/k00/00m/020/234000c
: スマートフォンで特定の动画サイトなどを无制限で视聴できる“ゼロレーティングサー
: ビス”について、総务省は通信制限も含めたルールを作る。
关于使用智慧型手机可以在特定网站(影片串流等)无限观看的“零费率(ゼロレーティングzero rating)”服务,总务省要开始管制。
大势がスマホでネットに接
: 続して回线が混雑する际に通信量の多い利用者から顺に制限する。
大致是手机上网的频宽产生壅塞时,依序限制使用量较高的使用者。
このサービスには携
: 帯电话会社が相次ぎ参入しているが、アプリやコンテンツを提供する中小事业者の排除
: につながったり、回线が混雑したりする悬念も出ている。近く指针案を公表し、年内に
: も実施に移す。
:  ゼロレーティングは昨年以降、ソフトバンクとKDDI(au)が人気のSNSの见放题プラ
: ンなどを提供。…
重点就这样,其实就是台湾和各国现在行之有年的黑名单系统
无线网络的基地台频宽是准公共财(俱乐部财)
所有俱乐部成员共享,一旦有人恶意使用大量流量
依据公平原则全球的通讯业者都会自发性的采取应对措施
从降低封包优先权到直接限速都有
例如台湾之星每个月只要使用超过100GB就会降速到10Mb/s一下
现在是总务省要把通讯业者各自为政的状况规范化
后半部是在介绍什么是日本的zero rating
题外讲一下
其实日本的zero rating就是前几年美国发生自由危机的罪魁祸首net neutrality
ISP在计算你的流量的时候,你可以付费购买套餐让特定网站(影片串流或社群媒体)除外不计费
这直接破坏网络中立性,因为这会导致第四台电视的线路商霸权问题
ISP,假设中华电信
今天决定他的手机用户上爱奇艺免流量但是NetFlix要
或者BiliBili免流量巴哈动画疯和YouTube照算
这会让ISP握有等同于第四台业者的谈判权,这会让网络的竞争落入第四台的惨况
所以美国整个炸掉,一旦开放这个等于有人控制了ISP就控制了网络内容
: ====
: 我日文不是很好...
是真的很不好,“混雑する”并不要以中文去理解汉字,这个词的意思是拥挤引申到网络叫塞车,不叫混乱。
: 看来应该是说大量用手机这样接入网络会造成通信混乱,所以要开始限制无限流量的通信
: 服务。
: 日本很多人在哀号....
: 因为这样会让线上看动画和连线玩游戏之类的服务受到影响。
: 另外云游戏服务可能会在日本难以成行......
作者: shintz (Snow halation)   2019-11-11 02:50:00
好妙,ISP掌握这种权力的话可以决定高流量网站的生死了
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2019-11-11 02:51:00
连线混乱之后就要大便申啊 然后就有石头惹
作者: not5566 (非5566)   2019-11-11 02:51:00
谢翻译
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 02:52:00
所以这是日本的电信商有跟网站业者签特定的约?然后才搞出这种问题? 这样理解对吗?
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-11-11 02:53:00
原来
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 02:53:00
台湾好像没有特定网站不算流量的?
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2019-11-11 02:54:00
台湾一律都是吃到饱网络有限量的国家,特定网站优惠不算流量可以该网站人气
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 02:55:00
但ISP赚不到内容这块的钱,才是争议所在
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2019-11-11 02:56:00
日本与美国的行动网络有限流才会这样无线频宽问题可以设法用更高的频率,例如5G
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 02:57:00
ISP要为影音网站扩大支出,却分不到蛋糕,未来一定争议无穷
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2019-11-11 02:58:00
更高频率的电波可以携带更多资料且速度更快
作者: LLSGG (西西西瓜)   2019-11-11 03:00:00
台湾算半国营可以立法吧
作者: not5566 (非5566)   2019-11-11 03:01:00
我记得中华以前好像有推过line的流量免费的服务,不过在吃到饱当道的台湾根本没人鸟,后来就没听到了
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 03:04:00
那我有一个问题 为什么日本不跟台湾一样推吃到饱呢
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 03:06:00
尤其5G设备更贵,但大部分流量都是被影片网站吃掉,虽然能靠立法压制ISP业者,中立但不公平的状态会持续下去
作者: not5566 (非5566)   2019-11-11 03:06:00
无线的频宽有限,如果有些人使用没有节制,大家是要一起承担后果的
作者: w510048 (党的恩情比山高)   2019-11-11 03:06:00
提高电波频率就可以应付频宽
作者: h0103661 (路人喵)   2019-11-11 03:07:00
有限就多盖一点啊==
楼主: kaltu (ka)   2019-11-11 03:07:00
ZeroRating本身怎样是我额外补充的,我相信他在自由和竞争上有什么争议并不是这次总务省要管的重点我认为是因为日本之前不流行吃到饱,所以没有相关问题,而有了这个“特定网站吃到饱”的ZeroRating服务之后,开始有了有人滥用流量造成系统壅塞的问题所以政府出面趁奥运大量国外漫游进来系统以前,在国家的层面做好QoS的法源依据,来控制频宽分配,确保吧台的食物不会被大胃王少数人拿光这样
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 03:08:00
但毫米波设备更贵,只为了某些用户拿来看高画质影片"
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2019-11-11 03:08:00
台湾的网络中立性问题主要来自中国 因为台湾人会浏览中国网站 但中国的ISP是垄断事业 所以访问中国网站的费用超级 贵
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 03:12:00
如果没办法让ISP从影片网站那分到蛋糕,就只能限制流量最快了
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 03:15:00
不是啊 特定网站观看零费率的服务 不是本来就会跟ISP方有关吗? 网站方没办法自己绕过IPS搞0费率吧?
作者: LLSGG (西西西瓜)   2019-11-11 03:16:00
所以是ISP跟网站方收费不是吗?
作者: cloud654 (cloud)   2019-11-11 03:19:00
日本是某些sns的app没限流量 因为sns影音网站才是高流量的主因 只是他只有给主流的大手企业 其他小家的还是会计流量 就变成变向打压小企业入场 帮助大企业垄断市场
作者: issoap (soap)   2019-11-11 03:26:00
台湾你使用太夸张 也是会限速
作者: zxcz1471 (gotohell)   2019-11-11 03:26:00
其实一句话就能解释 你赚钱要分 我不为人作嫁爽到你艰苦
楼主: kaltu (ka)   2019-11-11 03:27:00
网络中立性没那么简单,很多时候是网站为了拉拢没有吃到饱的用户向ISP付钱买的ISP没分到流量的羹这个说法其实站不住脚,所以也没什么人当一回事原因很简单,如果你ISP要卖吃到饱方案,那使用者拿去干嘛已经跟你无关了;如果你ISP是卖流量计费方案,那使用者最好天天挂BT挂YouTube流量越多我越赚,没有分不到羹的问题但是有勒索性的问题例如,欸欸Twitter今天Facebook跟我出价流量计费用户上他们家网站每Mb 0.3美元让他们不计流量,你Twitter要出多少?0.4?你以为你有Facebook大吗?至少0.8好吗?不要?那我就让Facebook免流量,你Twitter吃屎去吧。(甚至在后台调低Twitter的封包优先度)
作者: zxcz1471 (gotohell)   2019-11-11 03:28:00
到我 说穿了保护是市场免垄断是口头大义 只要这些流量大咖愿意付钱 让我赚到有钱能做更好基础网络建设(能赚更多) 那欢迎都来不及了
作者: cloud654 (cloud)   2019-11-11 03:30:00
将简单点 Youtube能看到爽pornhub却要被限制 这你能忍吗
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 03:32:00
所以目前ISP业者的目标是无线用户既然分不到蛋糕,那他们就想减少基地台的设备支出
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 04:04:00
不是 你到底是误会了什么 还是根本搞不懂行动网络的运作?
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-11-11 04:05:00
外国确实有用这手法吸引客户啊因为他们不是走吃到饱你费率用量是几G+某服务不算流量实际上台湾写吃到饱但又不跟你讲多少算超量偷限速
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 04:09:00
行动网络的运作是:用户的手机<->基地台<->网站既然会经过基地台 怎么会有分不到蛋糕的问题相反的 对业者来说 网站流量越大 我反而越爽 因为流量要钱所以不管你的网站是什么类型 产生的流量一定会经过基地台流量越大 用户要付的钱也越多然后这个流量的钱就是给业者 而不是网站 不管是什么网站这些流量的钱跟网站一点毛也没关系
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-11-11 04:56:00
等等 到底是你购买套餐还是isp决定你能买什么套餐?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2019-11-11 05:03:00
就业务乱推政府想出手管吧..
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-11-11 05:39:00
但因为竞争加剧,吃到饱开始成为主流,才要先未雨绸缪呀你们的说法很像是消费者比较爱有限流量的方案
作者: dos01 (朵斯01)   2019-11-11 05:55:00
我怀疑这家伙在跳针
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-11 08:02:00
为什么过了基地台就有得分?? 现在就是特定站不用钱来吸引用户会有问题
作者: ccode (废柴)   2019-11-11 08:15:00
所谓的限定内容吃到饱只是从使用者付钱给ISP,变成厂商付钱给ISP,然后财大气粗的厂商就获得更高使用率,演变成垄断
作者: PlantainYe (芭蕉叶)   2019-11-11 08:38:00
谢了,被带到风向幸好有回来关注
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-11 08:53:00
原来如此
作者: tcancer (Vairocana)   2019-11-11 08:55:00
台湾对某些方面的态度还颇共产的 医疗、网络之类
作者: wekrafty (Kris)   2019-11-11 09:51:00
台湾对一些公共服务经营的监管,怎么样都不会用共产形容吧......
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2019-11-11 09:51:00
中华line那个应该是指mcool? 299吃到饱 设定proxy就能上一般网页不限通讯line软件使用 不过网络大塞车时 它第一个没讯就是 那时代299网络吃到饱算ok 后来不给新用户 然后再配合全面4G也停止了医疗应该算呆湾公共福利好吧?
作者: tsainan (西藏獒犬)   2019-11-11 11:01:00
中华电信只要是mpro的用户用line都不计流量阿除了视讯之外不管讯息或是语音通话都免费吧 有取消?好像还真的没看到方案有继续的新闻...那应该取消了吧
作者: a204a218 (Hank)   2019-11-11 11:12:00
为什么拿来看高画质影片就要被讲话啊,吃到饱不就是针对有大量需求的人吗
作者: winiS (维尼桑)   2019-11-11 11:24:00
跟博爱座一样啊,不是老头有需求就能强占的家里当A片博物馆,或是懒得拉监视器线路直接挂网都会搞死附近区域的网络
作者: not5566 (非5566)   2019-11-11 12:14:00
大家只是在讨论吃到饱的缺点,没有在检讨你的使用习惯

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