Re: [问题] 1900万制作一部动画电影算拮据吗?

楼主: unknown (ya)   2019-11-09 11:22:24
动画本身是劳力密集产业
这代表啥
一个员工给他功德基本薪资25K
一年不含劳健保不含年终奖金不含餐费
要三十万元
重甲机神说他们团队要6个人
那么一年光基本薪资就要180万
重甲从2014初开始实际制作
至今约近6年
这6年光养六个人,就花掉900万
等同于政府的补助款金额
而且这还是
不含水电
不含办公室租金
不含餐费
不含电脑
不含软件授权费
不含劳健保
不含车马费
不含应酬费
不含各项外包
不含产学合作原画师费用
且员工只领2.5K做功德一人兼三职没有年终奖金下
重甲自己办公室人的人力成本
实际层面可能还要在乘1.5倍
来到1450万之多
所以重甲的团队经费充足吗
其实以制作时间来看颇少的
就算不身兼多职
每个人领2.5K功德价
1450万也只请得到8个人
再去看日本动画片尾工作名单
这人数根本完全不够
而这部看起来像花了六年
但是成品看起来有六年水准吗
没有
根本应该在三年就生出来
那如果压到三年生出来呢?
人力部分的功德成本就从1450万
降到725万
所以人力永远是动画产业的最大成本
要有能控管人力效率的人才
才有机会在一片死水突破一线生机
而台湾国产动画普遍票房是200-300万
偶有佳绩也只会到1200万
慈济出动师兄姊也只到3300万
普罗米亚全台也才1500万
以小公司会被院线抽近50%的成来说
无论如何你成本都要压在票房一半
才有商业价值可言
所以
除非你有办法把时间压在两年内含行销生出一部动画电影
不然没效率都别跳下来搞
稳赔的
拖越久越赔钱
赔千万是基本款
重甲团队在去年就完成影片
拖到今年在直播访谈jojo就说多花了300万了
代表要600万up票房才能回本这一年空转
那么
你觉得重甲机神票房能破600万吗?
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-11-09 11:26:00
没产业链也生不出来 要生出一部跟日本同等级完成度的砸5倍的钱都生不出来
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2019-11-09 11:27:00
这篇让我普罗米亚只有1500万很可惜 (?
作者: f92174 (麻)   2019-11-09 11:27:00
慈济3300万是哪部r
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-11-09 11:31:00
台湾市场到底大不大 有人说大 有人说小
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-11-09 11:32:00
整体市场不小 但是给国产存活的市场空间非常小
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-11-09 11:32:00
有好剧本好画面好音乐 还是大 好歹好莱坞前十市场
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 11:35:00
好莱坞的票房也要看他们是烧多少制作成本多少宣传费换来的北美是全球最大的电影市场,他们有自家市场撑底,做出来的作品也是预计要赚全球的钱
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 11:38:00
钱滚钱啊 :/ 这年头宣传成本实在太沉重了
作者: LouisTung (Liang)   2019-11-09 11:38:00
好莱坞一堆宣传费比成本还高有个基本认知 国产=垃圾
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-11-09 11:40:00
所以前提是好东西阿要有好东西
作者: Lex4193 (oswer)   2019-11-09 11:40:00
先学会好好说故事再来思考行销吧
作者: LouisTung (Liang)   2019-11-09 11:41:00
问题是投钱在宣传上也回收不了
作者: astrayzip   2019-11-09 11:41:00
这就是最惨的点啊…大者恒大小者恒小
作者: LouisTung (Liang)   2019-11-09 11:42:00
本质是坨屎再怎么包装也没用
作者: astrayzip   2019-11-09 11:42:00
画面都要拮据了要导演花一半经费去投行销也是舍不得的台湾动画导演又没学过用艺术风格静画混分又不廉价的训练导致低成本制作下慢慢廉价感又没钱行销
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-11-09 11:43:00
他们不去行销很大也是因为连制作费都快不够了
作者: LouisTung (Liang)   2019-11-09 11:43:00
就走返校模式吧
作者: astrayzip   2019-11-09 11:43:00
这点我也觉得真的惨台湾动画电影目前的窘境就是进场是稳稳的死连幸福路上口碑好票房一样大爆死何况年年一堆雷作出来拉低国产动画形象
作者: e446582284 (ef225633)   2019-11-09 11:48:00
算拮据,但导演没那个能力你再多钱也是没用
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 11:50:00
是啊,纯台制是稳稳的死我是觉得如果真的要找活路就是中台或是中日合作
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-11-09 11:52:00
楼上你把法国放哪?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 11:52:00
看中国怎么学日本动画技术的,自己摸索费时费力浪费钱稳稳的就当作是缴学费给日本或是中国,缴学费学技术,技术培养起来之后再说但这种就不要想政府会补助,补助这种肯定被说话
作者: yeuling9300 (姬发式)   2019-11-09 11:55:00
做不出来就不要做了啊,跟汽车一样硬要搞国产有什么意思,要补助又做的跟O一样。
作者: LI40 (WanNiang)   2019-11-09 11:56:00
要学没有原基本底的技术领域就是要花更多资源
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 11:56:00
看访谈的话,中台合作是还有机会赚中国市场的钱,而这也可能就是解决市场太小问题的方法但是赚中国市场的作品长怎样,大家也都知道
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 11:57:00
中台合作不会受待见吧 :/
作者: yeuling9300 (姬发式)   2019-11-09 11:58:00
况且有钱找香菜,只为了来突显台配的专业(笑)。缺钱?哈
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 11:58:00
是呀,到时面临的可不是中国审查而已,事涉中资,在台也会被放大检视,作品不会消失但你的口碑很抖
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 11:59:00
我也不会喜欢这种作品,我只能说如果要找活路这是一条
作者: LI40 (WanNiang)   2019-11-09 11:59:00
台中合作光题材就一定会被限制了...
作者: astrayzip   2019-11-09 11:59:00
其实可以考虑删除一些情节去对岸上映啦小猫巴克里就靠对岸上映才回本的
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-11-09 12:00:00
台湾除了自己人瞧不起自己人之外其实我觉得困境差不多被迫要从先赚钱再谈梦想或是为梦想献上生命中选一个
作者: alinwang (kaeru)   2019-11-09 12:01:00
返校原厂赚到的只版权费,票房卖多高也分不到一毛钱的.
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 12:01:00
删除就能上映算好的了,看看还愿,删掉符有办法上吗?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 12:02:00
我觉得现在太晚了,大概只剩Eden那样接代工累积实力与体量,最后靠外国投资弄一部作品出来现在很难等你从零开始了... :/
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 12:03:00
我是觉得有多少钱做多少事台湾动画起不来就算了
作者: zzro   2019-11-09 12:06:00
不先做成本低的电视动画直接做电影 本来就是找死
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 12:06:00
没有,他们是季番企划被现实打脸才转剧场版的,而且因为中途转向也成为剧场版这么烂的部份原因
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-11-09 12:07:00
以台湾现在的水准,想赚中国市场,会不会太小看对面了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 12:07:00
日本的季番是亏钱在做的哦
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 12:07:00
如果你是说单集30分,超久出一次的连载法,也许可行吧但是到时可能连被围着骂的机会都没了,没没,无名
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-11-09 12:08:00
对面人力基础很好,然后再加上很多阿宅富二代愿意投资
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 12:08:00
所以我说中台合作啊,不是纯台湾技术
作者: zzro   2019-11-09 12:09:00
本来就会亏钱 台湾根本没动画产业啊 当然是先亏少一点...
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 12:09:00
是台湾缴学费去中国学技术的中台合作
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-11-09 12:10:00
对面自己有画师有剧本有金主,台湾其实没啥功能吧XD
作者: astrayzip   2019-11-09 12:11:00
东西有潜力的话还是可以考虑跟对面发行商合作靠人口基数只要上映光票房就千万up对国内练兵撑过爆死期其实很有帮助
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 12:11:00
所以才说缴学费学技术啊,学生你希望当战力吗
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 12:12:00
唉讲白一点,连小说都养不起来,漫画稍微有点成绩这种地方怎么可能蹦出像样的动画作品
作者: astrayzip   2019-11-09 12:12:00
单纯发行合作其实也不会像还愿那样还愿那是因为整个都是中资形状的关系才会消失对岸也生得出三体来代表不触怒他们底线下还是有很多剧本发挥空间的
作者: zxcasd848 (墨竹)   2019-11-09 12:16:00
宣传力度不够有想要大家踊跃支持很可笑吧?
作者: tamynumber1 (Bob)   2019-11-09 12:19:00
呵,立场敏感,你以为不要触怒中共就没事吗?
作者: astrayzip   2019-11-09 12:20:00
你只是跟发行合作阿
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-11-09 12:20:00
薛丁格的中共
作者: aaaaooo (路过乡民)   2019-11-09 12:21:00
以前台湾网络小说曾经满热门的
作者: astrayzip   2019-11-09 12:21:00
只是说可以弄个删减版或是一开始就避开敏感点不删减去对岸多赚一笔本质上还是台资台产不会凉掉啦当然国内可能很多人会骂你跪舔就是,但是赔千万跟赚钱保团队你选哪边?
作者: LI40 (WanNiang)   2019-11-09 12:35:00
问题合作就有可能有团队摩擦,这是必须要面对的问题而且真的让老共不爽的东西出现,不管中国版有没有删减都会被和谐的
作者: talan (---)   2019-11-09 12:44:00
两岸关系如此 目前不适合合拍
作者: astrayzip   2019-11-09 12:44:00
就合作发行啦小猫巴克礼就做过了也靠这个让赔本变回本啊只要不要动画本体接受中资要抽手影响都不大
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 12:46:00
重甲机神只有2000万预算,却硬要做动画电影而不是动画短片练功,现在品质差说是经费因素,这是事实,但不是说服观众的理由
作者: astrayzip   2019-11-09 12:48:00
不拍电影就没补助啦变成剩1000万
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 12:50:00
而且,行情24分钟1000万这是成熟流水产业的日本行情,你是新手,又在台湾,还必须考虑一定有烧钱练经验值的必要浪费,还硬要弄成电影.....理想很感人,但观众只会看最后呈现,没义务也没必要体谅你
作者: astrayzip   2019-11-09 12:51:00
何况剧本还是爆炸等级要是是神剧本配静画拖时间大家还能体谅这种真的很难得到大量支持的
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 12:54:00
为了实现理想,不肯慢慢来累积经验,导致品质不好,当练经验吧
作者: LI40 (WanNiang)   2019-11-09 12:54:00
台湾要发展还是得建立相关体系体系又是建立在预算跟经验的基础
作者: astrayzip   2019-11-09 12:55:00
现在是获利管道真的不好建立导演基本上都是来筑梦的,投资人也是投少少当广告建立形象的真的要靠此赚钱而进场的几乎没有
作者: LI40 (WanNiang)   2019-11-09 12:58:00
这没办法,已经起步比人晚了,又没办法建立一套体系来扩展就变成就算有那个饼市场但是也做不出那个饼的窘境筑梦踏实很棒,但也可以因此来更扩大延伸发展光剧本这部分就可以是一个体系
作者: mistel (Mistel)   2019-11-09 13:00:00
网络平台播放收益要600万可能也要破亿次点阅吧..所以还要保证自己的动画短片品质超高 但换句话说本来这就是在投资成功了能把IP延续下去你就是下一个迪士尼说真的这样做真的是财团规模在后面挹注的
作者: astrayzip   2019-11-09 13:01:00
问题是品质…很难有啥延续机会吧除非后续开始啥漫画连载、机人游戏、小说续集连发不过投资人感觉就投来公关的应该不会愿意花这么多“国内第一部动画机人电影是由本公司大力赞助”“XXX是一间支持多元产业的良心企业”大概就是投个几十万换未来的公关广告效应吧毕竟买则广告也是几十万,对不懂动画的人也是看到有个院线作品就能有好印象了也不会去看内容光是投资过台中国际动画节开幕片这样的名号就能给公司带来不少正面形象了
作者: mistel (Mistel)   2019-11-09 13:06:00
就跟那些爆红的游戏工作室一样,重点是行销,做续作啊,搞订阅啊,把粉丝维持起来 让关键要让观众期待你的下一支作品
作者: astrayzip   2019-11-09 13:07:00
目前看粉丝页只圈一千人左右不知道里面多少会去戏院看
作者: mistel (Mistel)   2019-11-09 13:07:00
对,所以如果真的想靠这个赚钱,关键是投资人也是这么想而且把他当一个项目在做啊,而不是那种xx酱油冠名播出混个水这样
作者: astrayzip   2019-11-09 13:08:00
这部无视政府补助的话差不多要35000万稳定观众才能回本3万五
作者: mistel (Mistel)   2019-11-09 13:08:00
我没在说这支动画就是了@@我是说要怎么样才能既能不在日本动画生态圈又能赚钱的
作者: astrayzip   2019-11-09 13:09:00
我觉得真有要投资动画投资人可以先考虑放巴哈就是动画疯很久才下架一部动画而且有个五分钟更新特典就会被推到上面
作者: mistel (Mistel)   2019-11-09 13:10:00
所以我觉得最能打造一个动画产业链的关键根本在于自己就是资本家吧XD
作者: astrayzip   2019-11-09 13:10:00
等于你2000万拍一季方便面番又接下来每个月陆续放五分钟特典,可以有一年的曝光度比重甲机神这种一个月就下档划算多了而且免费动画散播度也会广很多
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 13:13:00
其实,成熟的日本都要好几千万加上一堆血汗工厂血尿劳工新鲜肝肾才能有动画产业,台湾真的要发展吗?
作者: astrayzip   2019-11-09 13:13:00
我觉得不用要圆梦去写小说就好
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 13:14:00
日本深夜动画几乎可以说是赔钱在做的
作者: astrayzip   2019-11-09 13:14:00
台湾先把内需发展起来
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 13:15:00
动画本身小赔,靠其他东西赚回来
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 13:15:00
或是走欧美3D动画,那个一部20多分钟要好几千万美金加上更吃剧本行销啥的,台湾要发展吗?
作者: astrayzip   2019-11-09 13:15:00
弄出可以抗衡国内日本小说漫画的市场再来谈动画吧连oad都拍不好还想一步登天拍电影市场要投也是先投漫画小说方针才对
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 13:16:00
动画原创产业适合台湾吗?还是别指望政府,各自努力求生就好?
作者: astrayzip   2019-11-09 13:16:00
虽然国产漫画产值惨淡只有2900万但是国内漫画市场有4.8亿先想办法拉到一亿再来谈动画等进阶的东西吧
作者: ssarc (ftb)   2019-11-09 13:17:00
不看动画还想搞原创,我觉得代工动画比较适合我们,韩国也一堆帮日本动画代工
作者: astrayzip   2019-11-09 13:17:00
不然动画再好没有配合的后续管道回收周边成本也是昙花一现
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 13:17:00
代理商代理一部片,如果版权方卖中国的播放权,可以赚9/10的话,那目标在台湾大概就只要赚1/10就好代理商能赚其实最主要是靠中国市场在赚,不是台湾市场而中文圈版权费又占全体版权费1/3~1/2代表日本动画还是有欧美市场的版权费,这些版权加起来才是小亏而不是大亏所以要靠巴哈或是几个台湾的播放平台赚到跟日本动画版权费那种收入水准,是根本不可能的事情举福原p那篇收益做例子
作者: astrayzip   2019-11-09 13:23:00
台湾这边要上巴哈之类的就不当能赚钱了吧当广告性质只靠平台给的授权金不可能回本的当早期投资吸引人气,再看要走向哪种获利管道
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 13:24:00
如果成本是一集1500w日币,代理商花500w日币取得中文圈的代理成本
作者: astrayzip   2019-11-09 13:24:00
但怎搞以国内市场大小都很难回本就是…动画太烧钱了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 13:25:00
其中卖给中国收益大概450w,台湾50w
作者: demon3752 (恶魔)   2019-11-09 13:26:00
他们的团员还自爆刚开始三个月没领钱
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-11-09 13:26:00
这是大概台湾全部平台加起来赚50w日币一集的版权费收入重申成本一集1500w这也是我猜为什么宁可改电影而不做tv动画的原因tv动画的成本不低,但在台湾能回收的钱低的可以说是没有
作者: kilhi (精灵)   2019-11-09 14:02:00
金马影展的得奖动画有花这么多吗?厉害的制作人和导演让剧组上天堂。效率与水准是要有社会经验的。
作者: siyaoran (七星)   2019-11-09 14:10:00
连日本动画也只有日本搞的起来了 高技术高工时

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