Re: [闲聊] 《宝可梦剑盾》接错化石复活引发讨论争议
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2019-11-07 01:29:23
老实说我还蛮喜欢这次化石宝可梦的设计
因为这次是赤裸裸表达出化石宝可梦本身就是种恶意下的产物
这些化石宝可梦早在几万年前都灭绝了
透过人类采集琥珀等地方的基因，复活回到世上
但试问几万年前地球的环境可能和现在相同吗?
例如冰雪龙的图鉴说明就写着
"虽然从化石中复原成功，但因为现代的环境太热了，被认为无法长久生存。"
证明当时的地球环境早已不相同
只是动画和游戏在演出上，回避掉这些问题
况且这些宝可梦早在几万年前就死绝
透过化石再现于世，和复活早已死去的生命有何差异?
和复制人一样，都在生命这个议题上，有着很大的争议
过去因为每个化石宝可梦都理所当然地完整复活
也理所当然地被人类驯化，理所当然适应这个时代的环境
才让大家感觉化石宝可梦好像没什么问题
而今天刻意推出组装明显失败的化石宝可梦
或许也能反思
为了人类的求知欲或是其他因素，擅自复活化石宝可梦究竟恰不恰当?
因为这次是赤裸裸表达出化石宝可梦本身就是种恶意下的产物
这些化石宝可梦早在几万年前都灭绝了
透过人类采集琥珀等地方的基因，复活回到世上
但试问几万年前地球的环境可能和现在相同吗?
例如冰雪龙的图鉴说明就写着
"虽然从化石中复原成功，但因为现代的环境太热了，被认为无法长久生存。"
证明当时的地球环境早已不相同
只是动画和游戏在演出上，回避掉这些问题
况且这些宝可梦早在几万年前就死绝
透过化石再现于世，和复活早已死去的生命有何差异?
和复制人一样，都在生命这个议题上，有着很大的争议
过去因为每个化石宝可梦都理所当然地完整复活
也理所当然地被人类驯化，理所当然适应这个时代的环境
才让大家感觉化石宝可梦好像没什么问题
而今天刻意推出组装明显失败的化石宝可梦
或许也能反思
为了人类的求知欲或是其他因素，擅自复活化石宝可梦究竟恰不恰当?
作者: Ttei (T太) 2019-11-07 01:31:00
恰当
作者: dolphintail (呆豚) 2019-11-07 01:32:00
你看那个复制版梦幻一直出剧场版赚大钱当然恰当
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2019-11-07 01:32:00
宝可梦不需要这么有深度，认真
作者: NARUTO (鸣人) 2019-11-07 01:34:00
问题在这复制技术太烂了 人家桃莉羊只用乳腺细胞而已
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长) 2019-11-07 01:34:00
所以感受到恶意才讨厌阿，难道要喜欢人类恶啊？
作者: NARUTO (鸣人) 2019-11-07 01:35:00
桃莉羊是用乳腺细胞加进去细胞核的卵子发育而成请问那四只拼装货是什么鬼东西
作者: Leoncheng (隐藏) 2019-11-07 01:36:00
胶水黏的
作者: NARUTO (鸣人) 2019-11-07 01:37:00
火箭队只用梦幻的少量细胞就能玩出超梦 迦勒尔太扯了对了 XY有演出冰雪龙只能在寒带生存 21集吧
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2019-11-07 01:39:00
迦勒尔很厉害啊 不过实在不好看
楼主: ppgame (虎紋蜜瓜) 2019-11-07 01:39:00
问题根本不在重现完成度，而是随便复活其他生命就是个大问题
作者: NARUTO (鸣人) 2019-11-07 01:39:00
这点动画没有回避什么 迟早也会讲到这四只悲剧吧
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2019-11-07 01:45:00
对不起但我真的要嘘一下村长，你当真觉得现实在玩游戏还是怎样？一下说现实只要有细胞就能复活，一下说什么桃莉羊比化石复活厉害，麻烦不要小看生命工程跟基因工程好吗
作者: NARUTO (鸣人) 2019-11-07 01:47:00
意思是说宝可梦世界的科技都比现实世界高了还能出现合成兽才奇怪好嘛 不然就是迦勒尔的技术真的太差
作者: lungyu (肺鱼) 2019-11-07 01:53:00
怎么看都是合成兽的技术难度远高过复制羊吧 XD
作者: bestadi (ADi) 2019-11-07 01:53:00
但现实更夸张吧 异种崁合体都做了
作者: andy5656 (andyandy) 2019-11-07 01:54:00
这技术比较难吧 两个完全不一样的物种 合在一起还能复活
作者: leoleoaakk (雷欧.AK) 2019-11-07 01:55:00
觉得宝可梦不需要这么有深度的，GF其实一直有在设定上放巧思，每代其实也都有提到各种议题
作者: lungyu (肺鱼) 2019-11-07 01:56:00
问题不是科技的高低 而是迦勒尔的科学家蠢蠢地没完全验证
作者: leoleoaakk (雷欧.AK) 2019-11-07 01:56:00
我认为这是完全OK的
作者: f5543343f (saya_NGT) 2019-11-07 01:57:00
复活跟克隆还是有差吧 说不定还能保存记忆
作者: gxu66 (MapleSnow) 2019-11-07 01:57:00
人类都可以养一堆白老鼠做实验了 这种肮脏事根本从来没少过
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2019-11-07 01:59:00
逻辑堪忧 两个不同的物种还能成功合在一起怎么想都比较扯
作者: bestadi (ADi) 2019-11-07 02:07:00
现实是做到大小鼠嵌合体成功后 科学家脑子动到人猪人羊上面研究器官培植与移植可能
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2019-11-07 02:09:00
他应该是想说 化石不完整是假议题 以宝可梦世界的科技根本不需要组装就能够重现完整古代宝可梦 吧
作者: law2301 (Rchi9527) 2019-11-07 02:09:00
使用不同的复活技术有可能会导致不同的结果啊,以前用局部化石去使其完整并复活;迦勒尔地区想要用拼完完整的化石去复活,而刚好在这四只拼凑起来的化石时不知为何能启动复活机器,研究人员就只好假设那时候存在这些生物并在图鉴上瞎掰,应该是在创新发展的研发阶段吧
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-11-07 02:10:00
宝贝球内建环境调整，应该没问题吧？
作者: bestadi (ADi) 2019-11-07 02:11:00
当然这道德问题比较小 我们只取几%细胞培植器官 跟剑盾这种异种拼图想像还是有落差
作者: webermist (岚湘) 2019-11-07 02:11:00
用现实技术探讨游戏合理性的意义何在？
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2019-11-07 02:13:00
可是就是有人觉得这样很残忍啊 因为人类的错误让他们生理上存在使其无法生存的缺陷 然后GF还想拿这种东西出来卖
作者: andy5656 (andyandy) 2019-11-07 02:14:00
拿局部化石复活的 就一定是完整的吗？ 缺失的部分 一样是脑补出来的吧 除非DNA经过那么多年 有完整的保留下来不然一样是合成的啊
作者: lonely235711 (lonely235711) 2019-11-07 02:25:00
虚构的世界是要反思什么，假设pm是真的世界化石复活的宝可梦一定生活在专门的生态圈，那可能让你带着趴趴造
作者: leamaSTC (LeamaS) 2019-11-07 02:26:00
没什么恰不恰当的 如果能因此复育一个物种或完整生态系很多科学家应该毫不犹豫会去做这种实验顺带一提真的这么圣母的话应该要抗议宝可梦现行生态系吧
作者: jupto (op) 2019-11-07 02:27:00
其实几十年前的侏罗纪公园也有说琥珀里的恐DNA也是有缺失的拿了现代生物基因去补现实来说根本不可能在化石中找到DNA 个不用说复制古代生物
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-11-07 02:32:00
伽勒尔的技术其实很强吧 找的到完整化石的话应该可以完美复活(没有岩石系)耶 gf也就是算黑色幽默而已 真的要对这游戏认真 玩家怎不先检讨自己当孵蛋废人？不会觉得百变怪很可怜咪 嘻嘻
作者: s32244153 (Hir0) 2019-11-07 02:34:00
pm的复活技术本来就一直很两光了
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-11-07 02:35:00
何况现实历史不也常有科学家做人体或动物实验的 而游戏终究是创作深度也还是有喇 任天堂旗下ip本来就很爱藏黑色幽默或现实议题 gf算是最爱玩的了吧 此外世界观跟人物设定钻研起来也很有意思
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2019-11-07 02:58:00
的确之前的宝可梦一直都有反思社会议题的内容但那些都不会这么赤裸裸的表现出来啊！社会议题并不是这游戏的主旨吧？化石令人反感的设计太喧宾夺主了。还有企鹅比起宝可梦，更像教育游戏里会出现的吉祥物
作者: a5566291 (企鹅) 2019-11-07 03:02:00
90%的人不会想那么多好吗
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-11-07 03:08:00
严格来说并不算是单纯的现实议题 而是把现实会有的议题放进pm世界变成pm世界观的一部分 gf每代都在加一些诸如地区型态之类的要素扩充/完整化这个世界
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-11-07 03:19:00
我是觉得这只是恶趣味 设计者应该有这类的狂好者还有恐龙化石还原的真实度会改变的像电影侏罗纪公园的有些东西后来因新化石发现而打脸
作者: skullxism 2019-11-07 03:25:00
觉得有意思，只是因为看上去不正常所以反感、认为在受苦，那个梗图那句“没有拜托谁把我生下来”“生存为了受折磨”好像适用所有人www
作者: JustWower (JustWe) 2019-11-07 04:15:00
说是玩梗 四块素材随便拼凑实际上是偷懒
作者: Ttei (T太) 2019-11-07 05:10:00
就这版先丢出来让大家悲愤一番，然后完全版出来让大家能蒐集或是还原出真正样貌，海薛一番
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2019-11-07 06:26:00
觉得恶趣味的真的是为黑而黑 怎么宝石版塞原爆彩蛋就好棒棒 这次的就说好恶心 PM本来就喜欢放这些讽刺现实的东西在游戏里
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2019-11-07 07:03:00
我是觉得这样ok 但至少让玩家有办法拼出原本的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2019-11-07 07:22:00
其实PM本身一直很有深度的 只是常被当成子供向来看
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2019-11-07 07:23:00
是说各代游戏文本来看宝可梦的化石技术本来研究员就不怎么了解原理就是 还要用到pm的力量 总之it just works
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2019-11-07 07:23:00
应该说被刻意无视的部分真的很多就是
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2019-11-07 07:28:00
而且化石机器似乎也在进化？五世代的时候始祖小鸟羽毛化石短缺会造成复原失败 六世代蛮颚龙可能少了羽毛也能复原成功 那这次的机器会不会更进化了呢不然以往的经验来看这么明显的错误是不可能成功的 如果机器没有变 你又怎么能保证这不可能是突变失败的短命物种别忘了pm世界是有dna跟突变（进化）的概念的
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2019-11-07 08:29:00
不用说这么多 主要原因就是丑 配色也难看
作者: purplemagic (寂寞边界) 2019-11-07 09:03:00
知识水准堪忧的人类
作者: sundazlas (穆恩) 2019-11-07 09:49:00
美丑太主观 但我是觉得批判这个就和批判宝可梦不就人类斗兽一样六围不好性格不对还不是照样弃养 玩家自己就没少干过
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2019-11-07 10:26:00
所以冰雪巨龙只能生存在环境里啊
作者: alen3822 (人) 2019-11-07 11:27:00
主要是丑，让我觉得迦勒尔地区的考古学家执照是用炸鱼薯条换的很难说服别人这样会拼错分不出来是四种宝可梦而且一个主旨是斗兽的游戏讲什么生物伦理问题让我觉得颇恶心的
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2019-11-07 11:41:00
别小看人类了，现实拼错化石的状况更夸张
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯) 2019-11-07 11:43:00
拼错没关系，但看设计就算拼对也不好看......
作者: bestadi (ADi) 2019-11-07 11:50:00
搞不好就是属性:空设计太帅 GF觉得玩家没GET到他要的点剑盾就不演了 直接设计超猎奇的嵌合体 报复玩家 0.0这么创意的科学家 我猜阿克罗玛应该也在迦勒尔吧 囧...
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2019-11-07 12:08:00
拼对不好看就太过了 四只的另外半身都没出来好吗
