http://i.imgur.com/vhNzjTt.jpg
根据故事设定
他的医术跟黑杰克不相上下
看剧场板 一个女的中了生化武器 检查都正常
黑杰克都无解 结果奇利柯拿了本书指点他
才让黑杰克顺利救到人
以前是军医
在战场上看过太多想死而不能死的人
所以会替人进行安乐死 让人有尊严的走
如果对方不是真的无解而求死和没有强烈意愿
他也不会强制进行
黑杰克曾问过他救人和杀人哪个对他比较快乐
他回答说 当然是救人啊
真的没办法救的他才会让病患解脱
我看完就被他圈粉了…
这不就是我们现在一直在推的安乐死法案吗
让一堆绝症病患不用被假道学法条绑住受苦
让人走的有尊严
相较于黑杰克
奇利柯才是这部的神医吧？

先知

他老爸原本还有救结果被她弄死

至少 奇利柯 >>> 绿拍子

脑婆

希望安乐死的推动能顺利过关

杀生为护生

他爸是被他自己搞死的

奇利柯他家的故事真的对他很伤 评价大滑落

黑杰克里的神医 我只认琵琶丸一人

毕竟漫画作出来的桥段他都杀人居多，救多少反而没有

去看漫画，手冢对奇利克有几篇描写更偏向“提早放弃”

奇也有错杀的 两个医术真的差不多

请问奇利柯跟槟榔柯 哪个比较神呢

飞音掰

为什么要掰 QQ

有人连这也在推政治推文==

掰

但有篇也是黑杰克把奇利克药安乐的病患救回来了 但病

现在就选举敏感的期间 硬要偷渡政治

爱玩别凹啊 把人跟号称植物放一起比?而且好像还不是药用植物

如果青年黑杰克算正史的话 奇利克也有登场 那时奇利

差不多强 他也有误杀可以救的

再继续扯嘛，真的一堆人偷渡政治被抓后就扯一些有的没的

青年黑杰克当时奇利克的口号是 病患在哪里 我就在哪

还是ova第八集的植物比较神

不用继续凹了

奇的问题在于过早放弃吧，他不忍也没办法去赌自己能不能救起病患，所以即使还有救他也会提早就安乐死

笑了XD

就是玩梗压一个柯字的韵啊 不然咧

要在什么时间点放弃本来就是医疗难题，太早放弃可能丧失机会，但一直拖着也可能只是无意义的延长病患(与家属)痛

你要带别的XX柯进来我也乐观其成喔 ^^"

苦而已

好了啦

青年黑杰克的形象真的热血 不过希望后来的转变也能描述详细一点

没办法，前几天才一个用奇利柯玩政治哏还硬凹的，让人很火

几岁的人了还觉得硬凹可以过关啊==

一见短袖子，立刻想到白臂膊(ry

我就没觉得我在硬凹啊 所以当然过关囉

记得他妹妹很正

硬要掰真的有够难看，回去八卦版钓鱼比较快

奇利柯就是厌世版的黑杰克 做出来跟黑杰克做对比的

风向错误，别凹了，乖乖下去

讲植物名称也有人觉得在凹违反板规的内容 想像力丰富

一堆人跳出来 现在在西洽玩梗还要看风向 = =?

已检举 你去问版主要不要给你当好人

青年黑杰克那段真的替他加分很多，但正史其实本来形象没这么好，除了太容易放弃外，有跟其他劲敌角色一样的太针对黑杰克的问题

其实黑杰克也蛮极端的就是 黑杰克是不管对方有没有求

蟑螂真他妈臭

板主都说好了啦 你觉得你有过关吗？ LUL

我说好了啦是可不可以不要再离题了呀

呵呵 我大概这辈子第一次在西洽版推槟榔柯三个字

已检举你慢慢拗吧

有个女人被他救活之后自杀给他看 黑杰克看到心脏还在跳 就决定还是要救活她 那是第几集呀

0.0

齐利柯的父亲，反而彰显了存在已久的医疗问题，医生有没有办法救活病人，选择相信能救活，还是选择相信自己救不活

本来就是确信问题 而且救回来之后的长照也是一大负担

他父亲的难题，我想最不甘心的就是做儿子的他自己

手冢可惜在创造奇利柯这个角色却没有继续往这方向探讨

某族群天天酸9万,碰到自己人12万就惦惦 毛最多

但是黑杰克是真的最关心的是病患，奇力柯等劲敌角色常有为了给黑杰克难看病患好像变其次的行为（配角原罪），一个人想静静安乐死时，还被拉来当呛另一个医生的工具，我觉得这丧失了想有尊严的走的初衷啊

借问一下 奇力柯在越南时遇到核弹未爆的是哪集啊？

两个都是神医吧 如果以现实中不才在来定义

手冢强在他在几十年前就创造了齐利柯这个角色，那时安乐死还没像现在这么热议，但手冢还是用他的方式向书迷传达这个内容。

你那个是青年黑杰克的剧情了吧 不是黑杰克本传的

奇利柯+越南+核弹 = 少年黑杰克的内容青年黑杰克啦 手误

可是好像都是黑杰克自己找上门呛声的，不是奇利柯特地找

原来是少年黑杰克的剧情啊..忘记是在哪看到了

黑杰克来呛XD

我个人就是因为对本传的奇利柯印象没那么好，看到青年黑杰克的描写才因为反差感翻盘

琵琶丸技术封顶成神了 所以能发挥的空间很少

上个拗的还躲在推文里面 真受不了

强行续命本来就很痛苦 而且他有确认病患要不要安乐死

别再造神了，安乐死就是原理上站不住脚的行为，去前面看讨论吧

另外提到二战后政治人物，就是直接版规伺候，我已经不想再因为某三个字进桶了，f先生，自己节哀

看一半推文就来留言 有人该进捅了八

但你不能否认 奇利克有时会诱导病患选择安乐...虽然他不会强制病患接受安乐就是

因为会去找他的通常都是想安乐死，他在这方面太出名了，

奇利柯和黑杰克虽然是宿敌但他不能说是坏人

很难想像有人会找他看普通病症

觉青去八卦好吗？ 有种就去香港抗议，不要唧唧歪歪

一般病症奇利克也不会安乐吧 他本身并非以杀人为乐

安乐死哪有原理上站不住脚==

几幕是会联想到他会享受看着患者死亡的过程

手冢思想真的领先时代 不愧学医 这角色思想塑造之好也表现了安乐死难题的纠结矛盾

不要觉青... 我可以什么都不要吗...好好讨论ACG啦 至少这篇主题又没扯到那方面政治

其实不是只有那位啦 还有另一位 ，不要站方把不欢迎帐号清除 就来这偷渡自己倾向 好吗?

安乐死就算了 槟榔柯啦觉青啦etc退散

黑杰克以当时的观点来看是正派，现在来看有点过度圣母。OVA 12隔了十年才制作，结局就有点在偷婊黑杰克的圣母。

医学伦理四大原则，安乐死违反“不伤害”原则，现在已经有的重症终止治疗则完全符合

看黑杰克文 还要接受你们的立场 ，还让版主揹锅处理嫌ptt不够乱吗= =

啥立场? 我才推了三个字 一堆人马上急得跳出来表达自己立场 何况我那三个字只是压个柯韵而已

这么喜欢和谐去B站啊，保证四海升平一片和谐

ah shit here we go again

佛印说得好 脑里装什么 看什么都是那些东西啦

槟榔柯又不会治病 植物人哦？

我老实跟你讲 你推几个字 推几次我都不在意只要我没看到的话 问题就是偷渡政治我在这版看很腻

那干我屁事 我又不是来偷渡政治的

我前面推文就跟政治一点关系都没有啊

大家是要来比第一次吗...

讨论文章内容好吗，别在这吵架

怕 都是第一次 不要太激烈啦

奇利柯的问题就在于无法百分之百确定没救，万一有救就后

希望台湾安乐死法案可以顺利通过，有些病痛真的毁灭太多家庭了

悔莫及。

版主可不可以随便找个理由把他统掉啊==

你自己心里满脑子政治 就不要牵拖过来

安乐死根本不是医疗行为，为何要用医学伦理去的脉络去讨论？

我觉得这个有点恶魔证明... 如何证明100%没救?

不打扰这篇 我不吵了 莫名其妙

安乐死一直在吵的根本就是医疗伦理vs病患意志啊，真心想死的病患到底2该不该主动帮他安乐，目前主要就是重症终止为平衡点就是了

手术都有成功率了 有时候也是要赌

飞音你这样跟以前尚市长有啥不一样= =

真的很吵 烦

千万别跟某个反安乐死的吵，他会发一长串与废死差不多等级的推文来影响阅读

对阿，所以奇利柯的立场往往就会造成过早放弃

至于安乐死是否是医疗行为……若不是的话就是杀人/协助自杀了啊XDDD

很多时候已经不是有没有赌成功的机率，而是很多家庭连赌的本钱都没有

怪医

奇的问题真的就是过早放弃，你可以说他不忍病人受苦，但也可以说他轻易放弃生命

治疗除了个人意志外 还要看你口袋有没有钱啊...

真的很尴尬 如果连赌本都没有该怎么办

有时赌成功还更惨，变成植物人终生躺在床上动都不能动，

至于经济问题那些又是另一个层面的问题了老实说

那集真的超帅

最低风险的作法或许是自尽了 自尽虽然是谋杀

琵琶丸：我勒QQ

就刚才提到的不伤害原则

好好讨论不是很好吗？又不是没料讨论 硬要带危险梗

没错阿，安乐死现在就是定义成加工(帮助)自杀，所以才要立法变成法定的阻却违法事由阿，安乐死不管怎样都不可能是医疗行为

有人双标喊槟榔 都忘记当今朝廷旺友友了

病患长期照护啦，安乐死啦老实说都不是能轻松讨论的议题就是了……（17年照顾自家老人家经验

不可否认 两边都有需求 允许安乐死一定会发生有救枉死。

看了一下 违反日内瓦的其中几条

奇利柯明哲保身

这种争议正解往往不在两极而是中间判定。谁有救谁没救？明哲保身就不会冒险杀人 救还能救的不是很轻松？

打太快，安乐死严格上来说是受嘱托杀人，除非最后执行的是病患自己(例如自己按下注射钮）其他人才是帮助自杀，像柯这种自己动手的都是受嘱托杀人

觉得安乐死不算医疗行为的话干嘛要求医生来做？重症终止

医疗救护很常遇到这类两难吧

另外还有安宁疗法的替代方案

我们家最后其实就有在吵这个，真的没救了但他本人想活下去，要急救吊著还是让他走？老实说没遇过的没办法体会（茶

因为会有些重症不会立刻致死吧?还有些病是会让人失去尊严的 大小便失禁 记忆力减退etcetc

为什么只能医生做的就一定是医疗行为？ 难道医生协助检察官取证，完全没有治疗的过程也叫医疗行为？

奇怪 平常提到发大财 反应都没那么激烈

重症终止治疗也常被家属告啊，所以就算病人没救了很痛苦

本人的意愿还是最重要的一点吧

已经过了就算了，不要在把话题拉走好不好

老实说我很能明白没有医生敢执行安乐死……病患家属本身就很难达成意见统一了，真的之后出事老实说很麻烦，就算有立法也是一样

，在家属要求下医生也不敢不插管，白白让病人受苦直到去世

不想死 一切的正当性就没有了

好了啦，玩政治梗还不大大方方承认，更让人看不起

协助检察官取证又没限定医师本人得执行，可以请秘书整理

所以回归本质真的就是病患意愿，但更根本的，如果病患连表达自己意愿都无法了呢？

麻烦的是连病人都病到无法表达意志

总之这个问题没有对错，真的就是单纯立场看法不同而已

是的 就算合法了 权限最好还是在司法体系会比较适当

实行上的问题绝大部分卡在责任归属跟病患病情认定上

我才不懂为什么你硬要说安乐死是医疗行为勒

这两个一直很有魅力啊，不过个人喜欢奇利柯>黑杰克，因为假设我没救了，又很想早点解脱的话，找奇利柯才符合我的期待

不过医术没比黑杰克高，所以黑杰克有办法救的无解病到他手上就都是安乐死

司法体系现在都快忙翻了，如果不专门招募团队负责这块，

是啊，如何判断“没救了”这点也是尴尬，如果还有救但病人想死呢？这样该不该执行？争议点真的太多了

等判决下来都不知道几年后了

问题是现实没那么多黑杰克啊？ 大家心知肚明等死的太多太多

安乐死的执行是根据医师根据医学知识去诊断这个病患已经没救后所下达的处方，这样还不算医疗行为？

黑杰克所谓的有办法是要拿大钱买的，不收钱是特例，别当

应该不会到法官阶段 就需要检察官律师双见证之类的？

所以我的皮夹都会夹一张纸，上面注明发生意外，如果有救会植物人，或是没救就不用救我了

如果不用经过医师诊断就可以实施毒药注射，你可以把这个行为跟医疗脱钩，但一定是得经过诊断才能实施

皮夹塞张纸这招好像不错

就算合法 双院医师认可 检察官律师见证以防不法应该还是必要

楼上不需要这么麻烦夹纸张，去申请预立医嘱就可以了

那招不一定有用，当无法表达意见时还是以家属意见为优先

你说因为只有医生执行所以是就是医疗行为的论述才是漏洞百出吧，请问医生怎么定义？没执照却又医疗专业的人治好病人算不算医疗行为？ 安乐死需要医生是因为要借由他们的专业确保杀人的过程不会出错，一个杀人的过程只因为需要医生的专业就叫做医疗行为？ 我是不能认同

，毕竟死人不会告人，但活人会

啦医生要诊断重症是他的事，后续的安乐死本来就不是医疗行为，你把安乐死需要医生诊断就说这是医疗行为比较奇怪

黑杰克也不是绝对的安乐死派 有几次奇利柯没办法 也是黑杰克处理的

把他判定为医疗行为也是为医师减压的某种考量吧？ 不然安乐死医生压力应该会很大

这里也有言语审查喔？在练习怎么跪吗？

奇医生的心理状态突然很想知道

设定问题你的没救安乐死是解脱但没有黑杰克几乎都医的好

可以去看一下荷兰跟比利时的法条，他们就是定义为医疗行为，这样你还要争辩吗？

社群规范原本就这样吧？ 社群自治 自我设定规则很常见吧？

虽然我支持安乐死，但我敢说黑杰克绝对不认同安乐死是什么医疗行为，从医疗的定义来看，也难说他是医疗行为，安乐死就是安乐死，他有自己独立的专业地位

有黑杰克的技术+奇利柯的心态才是正解

安乐死很好 对就算能医活但其实跟死没两样的人跟他的家人来说

黑杰克是对自己的技术极度有自信才老是跟奇利柯对着干，

你懂得独裁的限制和民主规范的区别吗？

当他确认自己真的救不起来时也同意让对方死，例如那个无

如果你能提供法源，我会很感激并继续讨论，至少我在台湾学者的文献还没看到说安乐死是医疗行为，台湾目前只有安宁缓和条例，这还比较像是医疗行为

或者是就算能多活一阵子但是痛苦到爆的人来说

你硬要用自己的想法去反对已经在执行的国家的定义是随你便，但定义就是定义

是说槟榔跟奇利柯有什么关系啊？

槟榔柯除了字尾一样和奇利柯有什么关联？

两位有点过度了 请都冷静一些吧

说玩梗那不就摆明是政治梗了 ㄏㄏ

所以我请你提供法源了阿，请问在哪一条定义成医疗行为的？ 你怎么不说美国是定义成physician-assisted suicide？

我觉得是因为奇利柯身为无照医师才放得这么开

没在吵，只是比较激烈的讨论，我真的想知道比利时他们怎么看待这件事的

好了啦 槟榔那个别说了... 反正版主会判断

我觉得奇医生内心未必没有犹豫痛苦过？

先知

这种矛盾的角色真的很迷人

目前我用贫弱的搜寻能力，还找不到比利时把安乐死定义成医疗行为的出处，如果他能提供我会很感激

怎还有菸粪上来西恰带风向

硬凹仔笑死

......够了喔你们 又多一个菸粪orz不要把数字版的用词带来啦淦

不就隐形柯粉在那边在掌握最后的话语权，想想2014年以后独霸了多久啊～讲个槟榔柯要抓的话，楼上那个讲菸粪就最好抓一下喔XD

专业取向不同啊

手冢是医生啊，安乐死是正常的想法

我在思考啊 检一个我都开始觉得麻烦了全抓的话这篇还有好几个很麻烦欸你弄啦

先知

白拍子？

一个词让这摸多人崩崩 真有趣

那我也能提供我找到的资讯，至少这真的是有争议的

重点是被抓又硬拗吧，而且还拗的很烂，再来如果剧中他一直

吃槟榔也就算了。

安乐死确实不是治疗啊，但谁定义医疗行为必定是治疗？医疗行为的定义还包含预防、减缓伤害等等，是很广泛的

原来是政治厨入侵 难怪会爆

然后你提供的定义根本是循环论证阿，如果医疗行为定义成基于医疗决策衍伸的行为，决定要杀死一个人称得上医疗决策吗？

哇你还要起争议耶？他这段写的医疗决策指的就是诊断，诊断病况已无治疗选项，不是你所谓的决定杀人这件事

当然是权威定义阿

病患是自己决定接受安乐死的，不是医师决定的，别搞错了

这篇的事主和我上次在公园看到小朋友吵架的对话怎么很像==

再那硬拗看了就很好笑 干嘛不去隔壁就好

flysonics到底还要凹多久= =真以为自己说了一大堆就能让大家看不出来你在硬凹吗？把大家当傻子其实大家只会看你像傻子

现在484有两条支线 一边政治大战 一边安乐死算不算医疗行为

是，别以为手冢只是画画，他也带议题探索

有一点... 我比较想看安乐死大战不过有点战到太学术了 我跟不上

手冢提出的议题到现在都是值得深思的

http://bit.ly/36xyvWb以荷、比两国的立法为例，它们将执行安乐死界定为医疗行为，所以必须由医师执行，不可能由民间组织的非医师人士来执行。

居然上热门了 谢谢你槟榔

反正安乐死这件事就是在：病人有无生命权自我掌控以及医疗人员得否协助病人剥夺生命的伦理及法律层面上的争议

这个是政大法律科学研究所教授的文章

某楼硬凹超难看 敢作不敢当 笑死

http://bit.ly/2rblUrp安乐死和医师协助自杀的前提和目的，则是医疗行为主动、积极的让病人结束生命。这个是吴承羲医师的文章把安乐死认定为医疗行为的看法是主流，在这个前提下，就违反了医疗伦理的不伤害原则

感谢

本来想看安乐死的 看到某些人好气ㄛ

看到有人崩溃就是爽

想说怎么会爆，原来有人又再钓

硬ㄠ很难看喔~乖乖下去

坳的挺好笑的

真希望奇利柯可以把槟榔安乐死

记得有两人合作救人的桥段

进热门话题了。先帮忙补血

f 大硬凹很难看

他爸黑杰克救活但被自己下毒害死

凹成这样真的蛮可怜的

奇利科是真的帅

好了啦 硬拗的

凹成功的话会直接开派对吧

掰掰囉 ㄏ 以为到处都八卦板喔

比起妹妹 我比较喜欢某个版本追击的小妹斗助手（小声）追加*

家里老人家智力退化到没有认知能力 也没办法行动了 最后一年都躺在床上…

版主仔细看清楚喔 一堆为了三个字在那延伸政治推文的不要又莫名其妙判我挑衅版友了啊

激励哥

重度失智、植物人这些非立即死亡的重症都已经包含在病患自主权利法的终止维生治疗之范围内了

所以这篇在干嘛？

可以给新番连结吗

有脏东西 难怪会爆

判桶有问题再拿这句我不觉得我在硬拗去吵呀！哪那么多废话

笑死 爱凹就承认嘛 hehe

对啊 黑杰克是怪医

他差点把自己杀了ㄟ

啊某人不是不回了怎么又跑回来了

你也有跟图奇厚 米分糸工

剧场版出来的时候 手冢治虫死了没？故事是原创？其他人的二次创作？

如果楼上指的是OVA的话 都是手冢自己原本的故事

真的神的就只有琵琶丸

就有人爱挑战版主尺度，挑战成功下次就更肆无忌惮

小学生吗？没想偷渡就惦惦也不会有人理你。一直拗才显眼

我觉得明讲自己在玩政治梗，但我很有技巧抓不到不就好都大人了还在那硬要鬼扯是在讲植物才好笑= =

还在凹，回八挂取暖吧，会很多蟑螂推你的

琵琶丸还客串多罗罗

进桶吧 这里扯啥政治 最好笑还硬凹

超级硬凹欸快笑死 当别人智障 可怜