Re: [闲聊] 银英少了共产主义是不是满可惜的
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 07:52:56
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之铭言：
: 银英里面有专制（莱茵哈特）民主（同盟）封建（帝国）也有军国主义（救国军事会议），那少了共产主义的阵营是不是蛮可惜的
: 感觉熟知历史的杨威利一定能对共产主义阵营做出批评吧，而且感觉激进共产主义者在这种状况很容易产生阿，不断战争导致经济不好的同盟又或者是在贵族领地底下生活帝国农奴
: 不过小说第一集诉说的银河帝国的历史，也没有共产主义的出现，银英少了共产主义是田中不想写吗？
:
先不说田中在想舍摸
不过如果田中写"共产"
要也是"参考"既已存在的历史人物
只是田中对银英经济型态的描述也是不清不楚
在那种情况下是否会发生共产"主义" 很难说
共产主义的起源是马克思的论点
当时欧洲因为殖民与工业革命 生产设备之类好捞的掌握在少数人(资本家)手上
马克思认为如此下去会产生阶级革命
然后生产设备之类的回到大家手里
这部分农业社会不会发展出这种东西
农业社会传统上只要有饭吃就没人捣蛋
马克斯思想传到俄国 其支持者的一部份慢慢发展出共产党
正确来说是列宁式的共产党
列宁式的共产党有不少跟共产主义关系不明的地方
我大概举几种:
1.暴力革命
bj4
2.少数对多数的绝对服从
跟一般的少数服从多数 多数尊重少数的论点不同
一但多数决议 之后反对的人质疑的人就是反革命
然后劳改
3.党员可以说人人都是秘密警察(的线民)
就政战体系那套
简单来讲这种型态的共产党
当领党者有办法掌握多数的嘴
就是表面民主 实质专制独裁
而且领导者眼线深入到基层之中
统治能力比其他类型稳固多惹
这时候
经济方式有没有照共产主义做
其实早就不重要惹
莱茵哈特再Z害
面对相当规模的共产党国家
搞不好会输
因为主政者的统治力量太强
美国人20世纪会怕共产党
不是没有理由der
他闷很多花招都是针对民主等其他政体的弱点
恐怖喔
= =
: 银英里面有专制（莱茵哈特）民主（同盟）封建（帝国）也有军国主义（救国军事会议），那少了共产主义的阵营是不是蛮可惜的
: 感觉熟知历史的杨威利一定能对共产主义阵营做出批评吧，而且感觉激进共产主义者在这种状况很容易产生阿，不断战争导致经济不好的同盟又或者是在贵族领地底下生活帝国农奴
: 不过小说第一集诉说的银河帝国的历史，也没有共产主义的出现，银英少了共产主义是田中不想写吗？
:
先不说田中在想舍摸
不过如果田中写"共产"
要也是"参考"既已存在的历史人物
只是田中对银英经济型态的描述也是不清不楚
在那种情况下是否会发生共产"主义" 很难说
共产主义的起源是马克思的论点
当时欧洲因为殖民与工业革命 生产设备之类好捞的掌握在少数人(资本家)手上
马克思认为如此下去会产生阶级革命
然后生产设备之类的回到大家手里
这部分农业社会不会发展出这种东西
农业社会传统上只要有饭吃就没人捣蛋
马克斯思想传到俄国 其支持者的一部份慢慢发展出共产党
正确来说是列宁式的共产党
列宁式的共产党有不少跟共产主义关系不明的地方
我大概举几种:
1.暴力革命
bj4
2.少数对多数的绝对服从
跟一般的少数服从多数 多数尊重少数的论点不同
一但多数决议 之后反对的人质疑的人就是反革命
然后劳改
3.党员可以说人人都是秘密警察(的线民)
就政战体系那套
简单来讲这种型态的共产党
当领党者有办法掌握多数的嘴
就是表面民主 实质专制独裁
而且领导者眼线深入到基层之中
统治能力比其他类型稳固多惹
这时候
经济方式有没有照共产主义做
其实早就不重要惹
莱茵哈特再Z害
面对相当规模的共产党国家
搞不好会输
因为主政者的统治力量太强
美国人20世纪会怕共产党
不是没有理由der
他闷很多花招都是针对民主等其他政体的弱点
恐怖喔
= =
作者: Litan (*N) 2019-11-04 07:57:00
共产美国爸爸也略懂？
作者: BlueTuna601 (一二三二一) 2019-11-04 07:57:00
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 07:58:00
几十年前美国有些人怕共产党怕到作恶梦甚至比宾拉登还恐怖因为核弹可能会往他闷头上炸
作者: AlisaRein (AlisaR) 2019-11-04 07:59:00
有没有听过麦卡锡主义？
作者: Xceberus (foux du fafa) 2019-11-04 08:04:00
这季的银英水准真高 好看
作者: tcancer (Vairocana) 2019-11-04 08:11:00
共产只是拿反资本(自由经济)当靶来实践专制而已
作者: Despairile (.....) 2019-11-04 08:17:00
我觉得马克思不一定把反资本=>专制 但俄国共产明显用成这样 特别是俄国当时氛围又有反皇室最诡谲的就是 上一个这样有革命结果变成专制的是法国背景这么类似 很难不联想共产这样被滥用后 这个思想好的点在哪(因为实践出来太多不符期望)
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2019-11-04 08:22:00
推 柯粪吃屎
作者: orze04 (orz) 2019-11-04 08:31:00
共产主义和共产党要分开看
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2019-11-04 08:31:00
应该说共产思想、共产主义跟共产党其实是三种根本不一样的东西 www
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2019-11-04 08:31:00
共产本业是好的，可惜要做到很难*本意
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2019-11-04 08:33:00
共产党就是“资产阶级煴氻U的无产阶级政党”
作者: orze04 (orz) 2019-11-04 08:34:00
马克思是主张无产阶级革命，可没有鼓吹独裁统治
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2019-11-04 08:34:00
资产阶阶级领导下的无产阶级政党
作者: tcancer (Vairocana) 2019-11-04 08:35:00
人类不是真社会性生物，办不到想像中的共产境界
作者: sokayha (sokayha) 2019-11-04 08:36:00
对岸很猛的就是当初它们好像真的有尝试去实做...人民公社 发饭票 感觉超猛的
作者: hankiwi (_han_) 2019-11-04 08:37:00
变成拿来斗争统治阶层的工具，掌握权力有没有均分均富就真的不重要了
作者: tcancer (Vairocana) 2019-11-04 08:37:00
终极的共产世界不需市场和金钱通货，直接完美分配资源
作者: sokayha (sokayha) 2019-11-04 08:38:00
资源多到用不完就不用分配了 这是某些对岸网小的终极共产
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2019-11-04 08:42:00
现在反而各国因自己贪婪被共党牵着鼻子走
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2019-11-04 08:45:00
无产阶级革命之后呢？当然就是独裁啊中国从刘邦开始就常常无产阶级革命了
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2019-11-04 08:47:00
资源多到用不完其实是一个解没错，还蛮传统的解，但那个解要搭配生育控制，换句话说就是如果有哥布林还是欧克混进去解就会被炸飞
作者: bamama56 (bamama) 2019-11-04 08:50:00
奇怪这篇怎么这么正经 被盗帐号？
作者: Gwaewluin (神无月 孝臣) 2019-11-04 08:51:00
真正的共产是非常美好的，但是非常反人类除非所有人类的脑袋都被改造过不然不可能实现
作者: key1000 (GENPAOYO) 2019-11-04 08:52:00
那美国爸爸怕不怕共产党
作者: tcancer (Vairocana) 2019-11-04 08:53:00
资源无限是空想 实体物资就不说了 劳务和控制权也是资源怎么可能有用不完这种事
作者: sokayha (sokayha) 2019-11-04 08:54:00
生产不需要人力 资源从分子层级去制作 不就达成了
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 08:55:00
以人类的惯性是 会创造出找出一种有限的东西来竞争
作者: sokayha (sokayha) 2019-11-04 08:55:00
毕竟是网小科幻 不过不会到妄想 还真的有实行空间可以去竞争美术、艺术、文学、运动 生活必须品那还是免了
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2019-11-04 08:59:00
列宁式的共产主义本质就是斗争R
作者: MrCool5566 (很酷56) 2019-11-04 09:01:00
怎么没有结论？
作者: hit0123 (@@") 2019-11-04 09:01:00
这个id居然会好好 正常的认真讨论 怕！
作者: p08171110 (阿瓜) 2019-11-04 09:02:00
马克思就说了，大多数共产党根本曲解他的原意，很明显
作者: bob2096tw (疯狂魔鸦) 2019-11-04 09:02:00
其实现实革命后专制反而是常态，转成民主反而是少数
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA) 2019-11-04 09:04:00
是被盗帐号了吗，好不习惯www
作者: bob2096tw (疯狂魔鸦) 2019-11-04 09:05:00
英国出了护国公，法国出了拿破仑，俄国出了个列宁
作者: EOTFOFYL (才五张，分快点。) 2019-11-04 09:06:00
高估人类情操的主义只是沙上楼阁啊
作者: dreamnook (亚龙) 2019-11-04 09:06:00
这不是a9个0体
作者: Hazelburn (廉价酒) 2019-11-04 09:08:00
难得教主认真写分析好不习惯
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-11-04 09:11:00
共产根本不是人类这种生物做得到的事
作者: widec (☑30cm) 2019-11-04 09:15:00
共产在游牧民族、原古部落里小范围长久施行过在很艰困的环境下 人类就会想合为一体 你就是我 我就是你
作者: sokayha (sokayha) 2019-11-04 09:17:00
生存压力大的时候是这样的 毕竟那时重点是种族存续但国家的政策发展方向当然不是这一回事XD
作者: widec (☑30cm) 2019-11-04 09:18:00
以国家单位 那就需要制造假想敌了共产比资本主义国家 更加仰赖恐惧统治
作者: tonyhom (偷你红) 2019-11-04 09:20:00
口号要喊出来啊 这样不行哦
作者: aq981334 (2025年未来人) 2019-11-04 09:21:00
冷战时期，在美国检举讨厌的人是共产主义份子就能让对方入狱了
作者: widec (☑30cm) 2019-11-04 09:22:00
麦卡锡也只是一时的历史事件 后来就被唾弃这种恐惧政治了人民有钱起来 第一要件就是追求不恐惧的生活
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2019-11-04 09:23:00
只要人还是人共产就无法成功
作者: tcancer (Vairocana) 2019-11-04 09:23:00
没的事，政治猎巫到现在依然在上演
作者: aclahm (aclahm) 2019-11-04 09:26:00
结论ㄋ
作者: SiaSi (夏希亚) 2019-11-04 09:26:00
推
作者: widec (☑30cm) 2019-11-04 09:26:00
是阿 仰赖恐惧统治只有相对程度 集权政府仰赖度就相对极高民主政府除非法西斯起来 不然只能造谣洗脑你没有XX价值
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-11-04 09:39:00
每个国家都有政治抹黑，差别在民主国家你还有机会帮自己辩护，专制国家你得罪当权者就gg
作者: Xceberus (foux du fafa) 2019-11-04 09:45:00
给你中国籍 放弃他国籍 一句 要不要就好
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 09:45:00
麦卡锡直接被大法官呛 简单讲民主法治不容许未审先判
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-11-04 09:46:00
感谢开示
作者: poz93 (jaien) 2019-11-04 09:48:00
共产主义好的部分 现今也就北欧3国类似
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 09:48:00
北欧那只能说是社会主义
作者: poz93 (jaien) 2019-11-04 09:49:00
台湾的全民健保某种程度上也是算共产主义下的产物
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 09:50:00
社会主义有票QQ
作者: tonyhom (偷你红) 2019-11-04 09:52:00
社会主义跟共产还是分清楚点吧
作者: syarokoi (帅肥宅) 2019-11-04 09:59:00
美国阿爸人也懂共产==
作者: widec (☑30cm) 2019-11-04 10:03:00
之前听人讲 劳保好像也是古早共产主义下的产物
作者: jim924211 (海未推) 2019-11-04 10:07:00
教主早安
作者: hit0123 (@@") 2019-11-04 10:07:00
要探讨共产主义 还是要推永远的经典 《通往奴役之路》海耶克在这本书里直接把纯共产主义棺上钉钉了
作者: ATONG25 2019-11-04 10:11:00
马克思都说暴力是革命的催化剂了 还关系不明bj4咧另外北欧自己都说他们是靠市场经济而不是社会主义了文青脑 啧啧
作者: widec (☑30cm) 2019-11-04 10:12:00
毛泽东也摆明了讲 枪杆子(暴力)出政权应该只有中二8+9跟黑道才会认同共产主义
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻) 2019-11-04 10:15:00
这世界的奇蹟是民主制度以及衍伸讨论的民主主义 而不是共
作者: swbthj (swbthj) 2019-11-04 10:15:00
结论呢
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻) 2019-11-04 10:17:00
产主义为名的专制与斗争 专制与斗争名义各时期不同 但本质就是那样
作者: sses60802 (北科蚯蚓) 2019-11-04 10:24:00
好 今天教主很活跃
楼主: a000000000 (九个零喔) 2019-11-04 10:26:00
ATONG 暴力只是马克思前期的论点 后来他也接受议会对暴力革命的态度分歧 才会有布尔十维克派从俄国某社会主义党出走成为共产党不能说出走喇就分裂
作者: oops66 (误导给宠物!) 2019-11-04 10:34:00
没有结论?
作者: ATONG25 2019-11-04 10:54:00
清楚写在共产党宣言上的东西 是不是前期的论点没差吧?
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2019-11-04 11:07:00
美国最大的敌人就是共匪啊
作者: youdar (Yoda) 2019-11-04 11:09:00
你说的123都不是共产主义独有阿
作者: sasewill (sasewill) 2019-11-04 11:18:00
共产党宣言不就马克思写过最不马克思的东西……
作者: ATONG25 2019-11-04 11:32:00
共产党都不共产主义了 共产党宣言当然也不马克思啦 当然啦
作者: woifeiwen 2019-11-04 11:42:00
结论==?
作者: apple00 (冒号三) 2019-11-04 12:12:00
阶级斗争是列宁主义 马克思是种族主义
作者: sxscts (sxscts) 2019-11-04 12:14:00
思想：共产主义反人性，实际：共产党反人类
作者: apple00 (冒号三) 2019-11-04 12:15:00
共产主义跟纳粹主义都是杀犹太人起家的 因为犹太人有钱为了杀人抢钱一个说犹太人是资本家该杀 另一个说犹太人没有建立过国家是劣等民族该杀
作者: fanrei (我不孤独) 2019-11-04 12:32:00
田中有写呀，同盟基底就是中华人民共和国
作者: Litan (*N) 2019-11-04 16:20:00
到底在公三小，马克思就是犹太裔你说他搞种族主义？？
作者: apple00 (冒号三) 2019-11-04 17:49:00
马克思超讨厌爱尔兰人的 他的思想可以用来带入任何一个
