Re: [闲聊] FGO绝对魔兽战线(凭依设定相关)

楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-10-27 14:23:13
推 wzu96838: 动画党问个,什么是凭依 10/27 09:21
凭依就字面意思上来说
就是附身、附体
至于设定上的解说请容我从世界观背景开始说
文长 如果没有耐心就看有标色或下拉看最后的条列式总结
以型月设定来说
以前各文明众神在上古时代真的确实存在过
有能趴趴走的实体并统治对应区域过
只是因为一些原因
某个时间点开始
地球环境法则转变 进入人类时代
众神也不是强到像某些神话创世创星
而只是在地球上生存的生命体
虽然试着找了某些方式抵抗维持现况
(金闪闪跟亚瑟王生前
其实都跟这方面的事情有所关联
但要讲又要离题一大段所以暂且割爱不谈)
但结果众神仍无法继续维持现状存续
只能变为名为“神灵”的灵体
并进入名为“里侧”的次元空间守望表侧地球
不只无法直接到表侧上活动
连作间接干涉都很困难
再来讲到英灵跟从者的概念
人类史上因为某些事蹟
(并不限于某些英雄伟人
有时虚构的传说角色
甚至概念体也可能符合标准)
被某种世界意志
(通常认为是人类潜意识集合意识的灵长抑止力阿赖耶
跟星球意识抑止力盖亚)
于死后将其记录拷贝并升华
成为名为“英灵”的灵体
(似乎跟本人的灵魂是不同存在
型月就算是亡灵
设定上也只是生前记录的重现
而本人死后魂魄何去何从尚无公布确切设定)
存放在一个通称为“座”的地方
据说这里是个超脱时间空间轴的地方
简单来说可以比喻为
世界意志会把厉害的英雄伟人记录起来
存放到英灵数据数据库的东西
什么时代地点符合特定条件就能连线上这里
而从者是一种高级使魔灵基
灵基简单来说就是个灵体用角色模组框架
由魔力/玛那构成
可以把英灵这类灵体记录拷贝塞入这个模组
(理论上其实不限于英灵只要是灵体记录就可能可以)
又称“境界记录带(ghostliner)”
能提供英灵像肉体一样活动用的实体躯体
将该名英灵一定程度上的重现生前
(顺带一提 型月设定对灵体的格调强度排比大致是
神灵>=精灵(一些自然现象的具现化)>=英灵
>>>>>一般人类灵魂)
之所以是一定程度
其中一个原因是从者模组都有一些属性限制
特别是职阶这个属性
类似游戏职业的概念
会对能力值有一定限制 并给出对应的职阶技能
然而不少英雄生前多才多艺
所以只绑定一个职阶的从者灵基
通常只能片面的重现该英灵生前能力
跟生前比较起来可能会有所弱化
当然
因为从者就算是最低标准通常还是比人类强
也有反过来
生前是以人类标准来说也是超级弱鸡
从者化后虽然以从者平均标准来看很弱
但生前相比结果强化了的案例存在
将英灵作为从者召唤
这个动作或该说仪式 就称作“英灵召唤”
据说最一开始包含英灵跟从者、召唤机制在内
整套流程都是为了
一次召唤七个最适合且当代最强的七个守护者
对付某类灭世灾难编组出来的
(在FATE系列问世前型月世界观下
就有某只据说对人类有绝对杀害能力的怪物
即属于此类别灾难
其实FGO这边人类烧却事件的原因
以及这部动画这章其实也...)[m
而圣杯战争其实是
需要魔力的圣杯、想许愿的人类、刚好也有愿望要许的英灵
共识下加上世界意志似乎默许
所以顺便借来利用的副产物
回来谈神灵跟凭依
如前述众神被弄成神灵
还没办法自由干涉地球表侧
虽然从者只要是灵体记录就可能可以塞
但还是会撞上世界环境法则这层限制
所以真的有什么状况让神灵想要作为从者显现
会采用名为“拟似从者”的方式
拟似从者
是为了某些原因无法直接被召唤成从者的存在而出现的机制
既然无法直接召唤
那么找个可召唤的再借他身体一起塞进去就好啦
具体来说
凭依附身对象标准似乎是
“跟圣杯有缘分,
且跟想要附身的存在有所相似、适合的人”
此种情况下召唤出来的就是拟似从者
拟似从者通常会兼具附身关系双方的能力跟意识
当然能力占比、意识主导权跟记忆
是视双方协调 不同案例可能有所不同
目前动画有出场的伊斯塔/远坂凛、豹人/藤村大和
皆属这类案例
FAP的贞德/蕾蒂西亚
则是一般英灵因为特定原因使用此方式的案例
神灵在拟似从者化的过程中强度跟灵格会稍微下修
所以可以通过地球环境法则的限制
另外因为附身双方的意识记忆会有所协调过
伊斯塔是跟远坂凛在自信与责任感 还有贪财跟老马(X
这些方面的性格同调
所以第三话才会有那段有点类似傲娇的言行
其实原本的伊斯塔性格是更加任性残忍
详情可以看成田良悟所写的
Fate/strange faker里面有用别的附身体
几乎100%原版伊斯塔性格召唤的版本
(还顺便偷干走FGO这边的伊斯塔一直在找的东西
至于为什么会有这样的角色搭配
其实以前闪闪在EXTRA系列有提过伊斯塔性格跟凛有所相似
而大河这边则好像是以前SN的道场
(BadEnding后负责吐槽跟解说的搞笑(?)空间环节)
讲干话时提过豹人
当时应该没人想到十多年后会用这种方式回收
至于这到底该不该吐槽是在卖旧角人气就姑且不管了吧
总结
所以神灵凭依成的拟似从者大致成因是
1.神灵因为现今地球环境法则
无法直接在地球上活动或干涉
2.灵体可以塞入从者模组中被召唤出来
3.神灵虽然理论上也办得到2所说的
但是因为1的限制会找一个符合2的对象
挤位子并进行能力、意识记忆等方面的协调
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-27 14:25:00
简称乩童
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:28:00
因为灵基的规格不够而把神灵砍一砍塞进去当从者也行
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-10-27 14:28:00
借壳上市(X)
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-10-27 14:30:00
目前真的直接原封不动纯神灵塞进从者的只有大姐二姐海叔那种算是拿他还是人类时期的记录塞的啦(?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-10-27 14:30:00
强占别人的灵基把自己塞进去也是可行的,真的是五花八门
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-10-27 14:30:00
借壳上市卖角色 格雷可以直接出你司马懿金钻头他妈是什么意思啦
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-27 14:31:00
海叔有强化过 12试炼就是了只是整体来说跟生前比起来还是算弱化不少
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:31:00
另外我记得被座所登录并没有明确提过一定是阿赖耶负责的就是了,英灵也有分属于盖亚或阿赖耶的不同侧,只
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-10-27 14:32:00
所以硬塞进凛的部分就是卖角色无误..XD
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:32:00
是和阿赖耶签约当守护者的是被它转成英灵而已
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-27 14:33:00
生前大概就是狮皮一直免疫一直爽
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-10-27 14:37:00
到底盖亚跟阿赖耶负责比例是怎样好像也没说清楚过 我再修一下文好了
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:38:00
确认的是 神性英灵归盖亚 守护者归阿赖耶 其他没特别画分出来上座这件事也没详细解释过,我还觉得有点像阿克夏记录的自动机制XD
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-10-27 14:40:00
我是觉得可能游戏内的天地人属性就是英灵偏向哪一侧的指标吧?守护者那种状况比较特别的另当别论(>l6321899 要说的话凛这部分还能拆两份卖呢(远望
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:42:00
阿再补个,冠位英灵是属于阿赖耶,而神性英灵以外的大致也是(站在守护人类的立场)冠位那个是因为对抗BEAST的是阿赖耶
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-27 14:45:00
冠位机制也还没讲明白就是了已经有两个冠位被叫出来用等差欺负人了
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:46:00
差不多了吧,英灵招唤系统就世界(阿赖耶)拿来抗BEAST
作者: gaym19 (best689tw)   2019-10-27 14:46:00
只是目前不确定二部那个是不是真的冠位而已
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 14:47:00
(人类恶)的决战用魔术,如果你是说冠位怎么挑的那是另
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-10-27 14:47:00
我记得红A的幕间有提过英灵大致上都是愿意协助人类的啦
作者: swbthj (swbthj)   2019-10-27 14:53:00
凭依就是说的好听一点的乩童
作者: sulecandys (郭大侠)   2019-10-27 15:07:00
其实真的乩童两个字就是能完美解释了
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-10-27 15:21:00
想了想好像真的没有可以反驳的点(X
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2019-10-27 15:24:00
就...种花冥国在歹湾的概念
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-10-27 15:26:00
一直起乩一直爽 一直卖旧角一直爽大姊二姊会直接下来不用其实就一个理由 他人设HA当年就有了 不用白不用
作者: QT1020 (QT1020)   2019-10-27 15:27:00
整篇认真看两遍结果滑下来看到乩童……还真是瞬间就记住了XDD
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-10-27 15:30:00
真的不要尝试去理解 为什么会有式、藤乃、切嗣%%这种抑止力加成/懿妹、二世孔明这种本体比较大/伊斯塔凛、金钻头这种凭依比较大/格蕾、小黑这种本人/还有月神、阿波罗这种卡位仔 反正就是奈须爽而已
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2019-10-27 15:32:00
FGO起初的概念其实就大家爽的祭典GAME 不过规模越来
作者: carllace (柚子)   2019-10-27 15:33:00
仪式术式问题东方英灵比较不能发挥全力所以要靠凭依
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2019-10-27 15:33:00
越大 认真写的 写爽的 随便写的也全混在一起了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-10-27 15:34:00
东方英灵在FGO一大堆 也不用到秦始皇
作者: carllace (柚子)   2019-10-27 15:35:00
大王是游星尖兵…要毁灭星球的…但会回应守护人理的召唤
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-10-27 15:35:00
而且严格来说异闻带秦始皇1.他能算东方人吗?2.他能算人吗?3.他能算英灵吗?
作者: carllace (柚子)   2019-10-27 15:36:00
玩家召唤出来的是用了虞姬肉体的秦始皇吗?
作者: shadowblade (影刃)   2019-10-27 15:40:00
阿提拉那个可以看作是后来的头脑体的经历被座登录后的状态,跟原本的游星尖兵差的有点远了
作者: astrophy   2019-10-27 16:19:00
基本上这一块设定模糊不清,先当作是写爽的就好,伊丝塔的部份拿成田良悟那部来推论不好,因为Fate/strange faker本来就不少设定吃书了原先设定上避掉神灵、设定里侧之类的动作都是要稳定型月世界观的作法,但现在把神灵什么的扯进来就会变得很混乱,抑制力是什么?神灵又是什么?魔法与神灵之间的互动又是如何?在现阶段来说只是会越扯越不清而已
作者: efkfkp (Heroprove)   2019-10-27 16:33:00
我有问题,所以乩童本身不必跟神被召唤时处于同一时代吗?被附身的人本体状况是怎么样?伊丝塔在第七章神代出现时,被她附身的凛是现代的本人,还是古代平行世界的凛?被附身时是本人无意识吗?现代本人会神隐吗?还是只是借个皮对本人没影响?
作者: carllace (柚子)   2019-10-27 16:36:00
本来伊丝塔是要附身在巫女身上,但因为特异点造成时空不稳定才附身到凛身上FGO的世界不存在凛吧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-10-27 20:30:00
2084年 厉害了

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