[新闻]《大圣归来》:一场中国式的雅达利大崩溃

楼主: alinwang (kaeru)   2019-10-24 11:02:07
转载中国新浪,以下的国内及价钱计算皆是中国的
https://news.sina.com.tw/article/20191023/33051814.html
《大圣归来》IP游戏化:一场中国式的雅达利大崩溃
游戏行业最擅长的两件事,一个是造IP,另一个是毁IP。
  当然,所有被毁的IP都有共性,简单来说就是同样的食材,影视这个厨师做出来的菜
品打造了招牌,到了游戏这个厨师操刀,好食材做馊了不说,还试图用钱堵住美食评论家
的嘴,强迫他们说出两个字:真香。被吸引来的食客上了当,只能骂游戏砸了影视的招牌

  《西游记之大圣归来》游戏犯得大概就是这样的错误。豆瓣8.3分的动画电影,硬是
被日本外包团队魔改成3.4分的同名改编游戏。游戏剧情虽然对电影原作的还原度很高,
但动作僵硬,AI低智,整个游戏充斥着凑时长的内容,游戏发售不到三天,steam评价就
变成了多半差评,玩家对游戏的愤怒可想而知。更可气的是,一众媒体,游戏UP主还帮着
游戏欺诈消费者。甚至一向以敢喷垃圾游戏为卖点的敖厂长也加入到这场“恰饭”盛宴中
。这更加剧了玩家的愤怒。
  放在几年前,或许还有玩家吃这套,买了烂作,也就当吃了黄连的哑巴,不玩便是了
。但随着玩家的品味提升与信息媒介变迁等复杂原因,对待《西游记之大圣归来》这款IP
烂作,玩家们选择用舆论反击,而非隐忍。
  比起外部原因,发行方用手游宣传策略来做单机游戏发行,或许才是《大圣归来》被
全民声讨的主要原因。
  《大圣归来》到底差在哪儿?
  只看《大圣归来》的团队,你很难想像三年时间制作出的游戏会是如今这个品质。它
的版权方是十月文化,发行方是绿洲游戏,制作方是索尼旗下的大阪子公司HEXADRIVE,
在各类《大圣归来》游戏的通稿中,我们能够得知HEXADRIVE参与制作过多款3A大作,其
中包括《最终幻想15》。游戏的售价也比肩3A:普通版199,豪华版349。
  但很遗憾,《大圣归来》成为了一款让玩家无比愤怒的游戏。而让玩家无比愤怒的游
戏只有一种:它不像一款游戏,换句话说就是没有带给玩家足够的沉浸感,无法提供给玩
家心流体验。
  在渡边修司和中村宪章合著的《游戏性是什么》一书中,作者提到了游戏设计的心流
理论,即游戏设计者需要做的就是制定游戏、身体、环境三者之间的规则和关系,如果游
戏能够让玩家沉浸在游戏中,就是心流。
  《大圣归来》就是一款与心流不搭边的游戏。游戏本身BUG不断,一个下梯子的动作
要加载三五次、偶尔打怪还会卡住、空旷的地形没法跳跃,如此种种,玩家能够愉快地连
续游戏都是难事。当然BUG并不是阻碍《大圣归来》成为好游戏的关键,毕竟被调侃为买
BUG送游戏的育碧游戏,制作过多款BUG频出却好评如潮的游戏。
游戏的很多操作匪夷所思,图片来自mr.quin直播
  真正让玩家气愤的是游戏本身的玩法与完成度。
  首先,游戏锁定30帧,游戏画质与建模水平更是被一众3A秒杀,让人找回了2006年玩
游戏的感觉。当然,画面也不是决定游戏成败的主要原因,画面极度简陋的《奥伯拉丁的
回归》,像素风的平台跳跃游戏《蔚蓝山》,都凭借著出色的游戏设计与玩家被玩家们奉
为神作。遗憾的是,《大圣归来》的玩法设计依然只能用“垃圾”二字形容。
  当一名Steam玩家初次上手《大圣归来》时,可能会觉得这款游戏还可以,没有想像
中的那么差,游戏的弹反设定还算有趣。但随着时间推进,玩家不但会发现游戏中所有的
怪物模型几乎都是复制粘贴的,还会莫名其妙地在各种地方加载。游戏AI低智到让人觉得
这不是一款动作游戏,而是俄罗斯方块。更令人恶心的是,当不服输的玩家终于意识到这
是一款垃圾游戏的时候,已经错过了Steam的退款时间。于是只能细细回味花了199元人民
币购买的烂作。
知名主播Mr.quin对《西游记之大圣归来》游戏的评价
  大圣归来并不是毫无可取之处,在对电影原作剧情的还原,被认为是这款游戏不多的
优点。或许也正是对剧情的还原,让大圣归来的宣发彻底毁掉了这部游戏。
  游戏宣发影视化,烂游戏的烂策略
  在过往的经验中,质量如此差劲的游戏,一般会在发售的一到两天内,由预购玩家给
予较差的反馈,进而形成游戏较差的口碑,影响后续玩家的购买。一般情况下,发售当天
会有大批玩家持观望态度,预购玩家多为对游戏厂商或游戏本身有较多关注的玩家。
  但《大圣归来》不同。它吸引到的粉丝不光有IP粉,还有大量被宣发广告吸引来的玩
家。在游戏上线前,发行商进行了一轮大规模的游戏买量与宣传。涉及渠道不仅包括游戏
媒体,社交平台,还有大量“恰饭”的UP主也参与其中。
  恰饭,在四川方言里是吃饭的意思。随着抽象文化教父孙笑川的一句“要恰饭的嘛”
,恰饭在游戏二次元领域延展出了新的含义:为了赚钱吃饭,昧著良心去做不道德的事情

  敖厂长,成为了这次《大圣归来》恰饭负面舆论的众矢之的。
  在最新一期的视频中,敖厂长称《大圣归来》是IP神作,并无视当时Steam34%多半差
评的好评率,将《大圣归来》评价为“吸收了日美动作游戏精华的独一无二的国产游戏”
。视频发布后立刻迎来舆论反噬,到了19号,敖厂长不得不删除这部视频并发表道歉声明

  对于拥有600万B站粉丝,运营超过10年,以单机游戏解说吐槽解密为主要内容的敖厂
长来说,这部视频带来的负面舆论很容易理解。很长一段时间里,敖厂长是很多国内硬核
玩家的权威游戏评测代言人。他对游戏优劣的判断让大部分人对他产生了信赖。没人愿意
自己喜欢的UP主人设崩塌,当敖厂长开始颠倒黑白,刻意虚报游戏质量时,负面自然接踵
而至。
  此外,《大圣归来》的发行方在媒体端同样下了功夫。据NGA网友统计,机核、游民
星空、A9VG、VGTime、篝火营地、电玩巴士、二柄等C端游戏媒体都有“恰饭”嫌疑。即
便大部分游戏媒体措辞婉转地告诉玩家“这是一个垃圾游戏”,但在你花钱体验游戏前,
根本无法解读出他们想骂游戏垃圾的意思。因此,这样的评测对玩家辨别出这是一款垃圾
游戏并无本质上的帮助。
  B端媒体也是这次宣发的重点渗透对象。某媒体在游戏上线前,非常认真地分析了国
内制作公司没法制作《大圣归来》这种大IP制作衍生品,因此与海外公司合作是最好选择
。然而分析来分析去,关于游戏相关的信息几乎一点没提。
  与一般游戏宣传主打圈层受众不同,这回,除了垂直的游戏玩家,大圣归来的大量营
销也开始向动画和影视行业受众靠拢,尤其是在微博,借助电影IP的热度和动画行业今年
的火爆大打情怀牌。在“大圣又火了”微博话题下,剧评人、影评人、字幕组、动漫博主
等大V均进行了宣推,对电影剧情的补充,中国动画IP走向世界、边玩大圣边等姜子牙等
话术也成为了推广关键词。
  时代变了,但游戏公司的宣传策略没变
  当我们回到文章开头提到的制作方与发行方,会发现,这款游戏从头到尾就是一个骗
局。根据官方资料,游戏的制作方HEXADRIVE曾参与过《第三次生日》《大神绝景版》《
神奇101》《塞尔达传说 风之杖HD》《合金装备3食蛇者for3DS》《MHP2G》iOS版《FF零
式HD》《FF15》《生化危机7》DLC等大作的开发。但仔细观看资料后便可发现,除了《第
三次生日》外,这家工作室参与的作品基本都是移植作品或在大作中充当外包打工仔。事
实上,他们的主要作品《没有道具经费的我》《MakeS-早安我的少年》都是移动端的休闲
游戏。
  可以说,《大圣归来》是HEXADRIVE真正亲自操刀的第一款大型单机3A类游戏(且不
论最终完成度)。
  作为版权方的十月文化,在电影大火之后,立刻卖掉了手游与端游的改编权。现在,
我们依然能够在TapTap平台看到那款发行于2017年,评分6分的《西游记之大圣归来》手
游。在评论区,我们能够看到,换皮+骗氪套路的游戏,并未如端游般获得压倒性的差评
,仍有部分玩家在鼓励这款换皮游戏。
  至于发行方绿洲游戏,早在2016年就被天神娱乐收购了96%的股权。坐拥《傲剑》《
飞升》《苍穹变》《梦幻Q仙》等游戏的天神娱乐,是页游买量套路的顶级玩家。
  说到底,《大圣归来》游戏就是一家急于靠顶级IP变现的影视公司与一家只能代代工
,在3A游戏上署个名字的手游工作室合作,找来深谙买量营销之道的发行公司共同造就的
产物。
  国内已经太久没有大制作成本的非续作单机游戏了。近年来爆火的单机游戏《太吾绘
卷》《中国式家长》,无一例外走的都是从默默无闻到UP主直播宣传,再到玩家成为自来
水宣传的路径。加上近年来手游买量造福神话的屡次复制,营销的作用被无限夸大。
  但《大圣归来》的发行方似乎忽视了几个问题。首先,随着Steam用户群体的扩大,
单机游戏玩家与主机游戏玩家早就成了国内最挑剔的用户群体。与手游用户不同,他们对
游戏质量的要求更高,容忍度更低。当然,这无法怪到单机游戏玩家身上,毕竟F2P游戏
从下载到付费有缓冲时间,下载游戏后发现游戏是垃圾可以立即卸载或者不付费;单机游
戏的买断制决定了,购买游戏后就需要承担游戏是垃圾的风险。
  其次,《太吾绘卷》《中国式家长》获得是UP主与玩家自发地转发宣传,这与拿了钱
被动去做推广是有本质区别的。在这次事件中,我们可以很清晰地看到,玩家们不再迷信
媒体评分,不再迷信KOL与UP主,过去一段时间好用的营销策略不再生效了。
  游戏史上不乏垃圾游戏配上过度营销,最终大败的例子。著名的雅达利大崩溃便是最
好的案例:在买下斯皮尔伯格执导的《E.T。》电影版权后,雅达利要求制作人霍华德史
考特沃肖在5周内制作出《E.T。》游戏,在进行了密集的广告轰炸后,《E.T。》游戏在
1982年圣诞节当天发售了。
  得益于售前宣传,游戏首周销量便突破100万套,然而,游戏低劣的质量迎来玩家的
抵制与口碑反转,最终,雅达利准备的350万套游戏卡带,只卖出了150万套。后面的故事
便是这款低质游戏引发的美国游戏行业大崩溃,不止雅达利倒闭,3年时间,整个美国游
戏行业产值缩水97%。
  雅达利的结局并不会重现,但类似的故事发生,玩家口碑的反噬总会相似。
找三流的日本公司就妄想做中国3A大作?
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:03:00
拉一下评论..一看锁30 fps就笑了这年头就算用不到这么多 PC还在锁30 fps就会被呛
作者: andy78328 (FF)   2019-10-24 11:03:00
来了来了 开始推卸责任了
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-10-24 11:03:00
中国有游戏IP吗(笑)
作者: rp20031219 (Tim87)   2019-10-24 11:04:00
还要强调是日本外包团队
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-10-24 11:05:00
早就说不要给日本外包怎么不给米哈油做
作者: Ttei (T太)   2019-10-24 11:06:00
本来就会很惨评价,结果经过厂长洽饭后又变得更惨了
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-10-24 11:06:00
这题材太原创了 米哈游没东西抄会做得很难过
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-24 11:06:00
都是日本人的错啦 那就不要外包阿
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:07:00
三年结果是这垃圾 中国不意外
作者: glion (Weison)   2019-10-24 11:07:00
哈哈 把责任都怪到日本人身上 果然是支那风格报导
作者: GenUrobuchi (爱的战士(灰))   2019-10-24 11:08:00
甩锅甩起来
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:08:00
至于顶级IP??无感不知道顶在哪??
作者: a2334436 (<lol>)   2019-10-24 11:08:00
笑死 风向果然直接怪日本人了 能花一堆钱做宣传却只请得起小工作室做外包? 到底是谁的问题
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:09:00
不论完成度在鬼扯什么这是3A游戏???
作者: shawntwo (耀旭)   2019-10-24 11:09:00
有问题全推给日方XDDD
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2019-10-24 11:10:00
怎么感觉都在怪外包?知道有问题就早该收回来了啊
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2019-10-24 11:10:00
还比不上雅达利当年吧,当年et烂到一个极致
作者: castawil (′・ω・‵)   2019-10-24 11:10:00
跟某H洗的8+9三太子一样墙内顶尖翻出墙后没人认识
作者: frozensummer (冰冻)   2019-10-24 11:11:00
造假造到忘记自己的数据是灌水的 还做成游戏
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:11:00
给多少钱就能多少等级外包啊? 不会找白金逆?
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2019-10-24 11:12:00
这很中国把问题都丢给日本,也不检讨自己
作者: PNXkbara (提亚玛特)   2019-10-24 11:13:00
想带风向?
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:13:00
那游戏内容我很怀疑真的是外包日本...随便看影片 怪物都打到死来不及反击 很呆板
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:13:00
HEXADRIVE什么时候变成索尼的子公司了
作者: PNXkbara (提亚玛特)   2019-10-24 11:14:00
还特别强调日本
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:14:00
日本现在也没几间游戏做得好真的日本做的也不奇怪就是
作者: egg781 (喵吉)   2019-10-24 11:14:00
怪日本人超正常的阿,中国人从以前就干过不少这种事
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:15:00
不过大圣归来算知名ip喔
作者: messi5566 (没吸五六)   2019-10-24 11:15:00
笑死鬼扯什么3A真的懂3A的定义吗
作者: lomorobin (翰)   2019-10-24 11:15:00
这游戏外真精彩 从吹捧大赛变成甩锅大赛
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-10-24 11:15:00
画面屌打很多日厂,搞不好真的是日本做的==
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:16:00
另外最好发行商会事前不知道游戏做成怎样啊 还甩锅呢
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:16:00
3a现在不都是自我定义(呃
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:16:00
WIKI说是卡普空前员工自己出来开的
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:17:00
过去也有不少外包的案例 但我们都是黑发包方阿
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2019-10-24 11:17:00
3A没问题吧...他又不是说游戏做多好只看你花多少钱
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:18:00
而且我比较好奇到底拿多少钱出来发包就是
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2019-10-24 11:18:00
这款砸那么多广告钱3A没问题啊
作者: bluelamb (蓝羊)   2019-10-24 11:18:00
你找做手游的做PC游戏 不是一开始就能想到结局了吗
作者: bladesinger   2019-10-24 11:18:00
讲的好像他们给“国产”是能产出什么神作一样
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:19:00
游戏没做好喷外包很正确阿?不然午餐难吃不怪厨师吗?
作者: bladesinger   2019-10-24 11:19:00
找手游制作商外包,日本厂或中国场下场有差吗
作者: zeyoshi (日阳旭)   2019-10-24 11:19:00
白金接的外包 好像没有出色的
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:20:00
现在的状况是你去餐厅吃饭发现他们的菜不是自己煮的
作者: andy78328 (FF)   2019-10-24 11:20:00
下次就别外包啊 我等著看能做出什么 锅能甩给谁
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:21:00
是给隔壁餐厅煮的 所以你要靠北那一家?
作者: egg781 (喵吉)   2019-10-24 11:21:00
对阿~那她妈中国自己做啊
作者: Lightman0808 (堕堕子)   2019-10-24 11:21:00
那为什么不自己做,chi na的言论真的很容易被人看破手脚
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:21:00
人家也没标榜国人制作之类的。而且最后恶果还是自己吃做出粪做本来制作方就要扛最大责任,只是这个案例里面过度宣传造成这个问题更严重了
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:22:00
如果把全部开发权给人家只会做外包的公司 做这样我觉得不
作者: bladesinger   2019-10-24 11:22:00
尼尔自动人形: 干我不算出色的吗?
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:23:00
意外拉 都外包了就别想把锅都甩到别人身上
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:23:00
如果什么锅都叫承包去接 这种自己最聪明想法
作者: bladesinger   2019-10-24 11:23:00
反正等diablo m爆炸,大家也可以怪腾讯阿(?)
作者: egg781 (喵吉)   2019-10-24 11:23:00
不是整天吹中国开发力多强,那还外包干嘛?有那么忙?
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:23:00
内文也没锅全甩吧?不就说过度营销宣传也是问题
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:23:00
现在炮火都是朝向养鸡厂长开砲吧XD骂日本的人只有几个然后这次最大问题是犯了跟上海堡垒一样的错误
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:24:00
厂长接业配有啥奇怪的 因为他就是放番外阿..
作者: crash121 (冲撞小子)   2019-10-24 11:24:00
中国自己就还没能力能做3A啊 只能做做手游而已 外包应该是正确的 只是这过程不知道出了什么问题 监制没做好把精力都放在广告上面 就爆光光了
作者: Allensert (烜)   2019-10-24 11:24:00
DM不是网易吗
作者: kokokko416 (百合凝望)   2019-10-24 11:25:00
全部推给日方了
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2019-10-24 11:25:00
银河战士Prime4也是老任外包给万代,结果品质不理想就收回重做
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:25:00
问题他说他没拿钱啊,没拿钱又这样吹捧,谁信啊
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-24 11:25:00
怪外包没问题啊 但是自己公司不评估是不是做出垃圾
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:25:00
我看别人拍的影片是觉得画面还行阿 只是不知道在玩啥大概要看过电影才懂吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:26:00
评估也要有一定能力吧一堆大厂外包出一堆垃圾 这也不是第一个...
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:26:00
我是不知道拿不拿钱,我只知道从以前番外就是叶姵雯
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:26:00
你当然可以怪外包 但是包出去的发行方想把责任推得一
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:26:00
也不过一个过度宣传的粪GAME而已,这世界这种东西还少吗
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-24 11:26:00
然后砸钱请人说瞎话被喷到死 最后全部甩给外包就不一样
作者: egg781 (喵吉)   2019-10-24 11:26:00
中国不是超会致敬的吗?做不出大圣归来战神版?
作者: bladesinger   2019-10-24 11:26:00
厂长想拿自己声望去叶配那是他个人自由,但后果也是
作者: FrogStar (蛙星)   2019-10-24 11:27:00
之前看他们游戏影片就有实况主直接喷日本鬼子毁我们中国ip了
作者: bladesinger   2019-10-24 11:27:00
他的选择,火烧起来谁管你是不是外传
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:27:00
这画面用3A标准看也不行,只是用卡通风格遮丑
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-10-24 11:27:00
电影改编的外包垃圾这世界没少过 但是吹得比天高之后
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:27:00
所以这部有烧起来喔
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:27:00
也对 就算是业配这真的是吹得太夸张 类似艺人代言药品
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2019-10-24 11:27:00
hoanbeh会无视这篇 继续吹其他(还)没炸裂的IP 支那豪蚌蚌自助餐夹起来
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:28:00
只是我觉得先吹作品 然后爆开怪外包不太合理拉
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:28:00
那外包是没能力也是真的就是。反正都很烂咖
作者: crash121 (冲撞小子)   2019-10-24 11:28:00
连中国技术最顶尖的米哈游抄萨尔达都只能抄出三流的垃圾还抄战神喽XD
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2019-10-24 11:28:00
阿肿国不是钱多屌大? 那好歹请个有实蹟的白金或OMEGA来打工?
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:29:00
没看日本一之前想出啥手游,结果出到脱粪
作者: Pocer (就4论4)   2019-10-24 11:29:00
3a自助餐
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:29:00
amsmsk....我猜挑承包的时候有人情介绍
作者: shawntwo (耀旭)   2019-10-24 11:29:00
外包做的烂还敢大肆宣传,是完全没在品管吗?
作者: vvbv11280 (诗诗感冒)   2019-10-24 11:29:00
外包找那种三流工作室
作者: bladesinger   2019-10-24 11:29:00
反正这年头的3A几乎都是价格有3A的价,品质往往都是半成品的垃圾
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:30:00
我们公司进设备时我亲自去看时总是不满意..
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:30:00
外包不看人情还能看啥?当然是先考虑人情关系阿
作者: egg781 (喵吉)   2019-10-24 11:30:00
3A无争议的讲法就是去掉评价和品质,高开发~高人力~高宣传
作者: bladesinger   2019-10-24 11:30:00
我都快不敢笑手游玩家是潘阿了,妳看看那个COD跟76还有2k
作者: timedriver (timedriver)   2019-10-24 11:31:00
钱都拿去打广告,然后游戏外包给日本小公司,不亏是强国。
作者: gameking (GK草祭)   2019-10-24 11:31:00
有人记得很久以前有出过一款2D的西游记 我忘记叫啥名字
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:31:00
前提是他们真的有拿出3A的经费啦 只是耍嘴皮子而已
作者: bladesinger   2019-10-24 11:31:00
我同意3A的定义是高开发费高宣传,但事实是近年的3A让人不爽的越来越多了
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 11:32:00
外包出去自己都不用监控品质的?评价掉了才甩锅信不信大好评的话大陆肯定吹说自己的游戏产业大进步之类的屁话就跟吃赤烛豆腐一样
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:32:00
外包被人情走我觉得可能性还蛮高的 反正省钱又有人介绍
作者: owo0204 (owo0204)   2019-10-24 11:32:00
看戏
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:32:00
他们也有怀疑是不是经费给太少,因为全部拿去宣传了
作者: Pocer (就4论4)   2019-10-24 11:32:00
did大正解
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:33:00
我自己公司进过几次设备时我就很狐疑了
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:33:00
正常阿,有哪间游戏厂商搞外包是让外包商先发测试板的?
作者: silencedance (靜舞)   2019-10-24 11:33:00
第二段开头就怪外包啊XDDD 果然有锅外包背
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:33:00
但这游戏我只看到高宣传 高人力高开发???
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-10-24 11:33:00
中国人力要拿去做免洗网游骗钱 没空
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:34:00
全天下所有外包都差不了多少拉
作者: bamama56 (bamama)   2019-10-24 11:34:00
挪咤五毛这篇就不敢发了xd
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2019-10-24 11:34:00
话说为什么游戏会晚电影3年才上市,不应该是趁热发售吗?
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:35:00
游戏化商品没有一定规律像80年代的筋肉人在jump发热 但游戏要到FC的90年代才出我想是否制作游戏是有更多的因素评估
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:36:00
会包给一家原本做代工跟手游的公司 经费看起来就是不想砸太多啊
作者: bladesinger   2019-10-24 11:36:00
改编也要时间,除非一开始就搞联合企划所有面向的作品一起推动不然隔几年很正常
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:37:00
包给SE也算做手游的拉w外包给做啥游戏的不是重点
作者: Zenonia (Zenonia)   2019-10-24 11:37:00
单就这篇不觉得是推给日本 内文只是客观说该公司经验不足发行方不了解开发方能力,同时发行方又误判玩家心态
作者: lomorobin (翰)   2019-10-24 11:37:00
外包做烂其实的确该骂 但是发行方面就这样放行该不会连游戏都没开过
作者: raku (raku)   2019-10-24 11:37:00
这评论很瞎 中国哪来顶级游戏IP
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:38:00
就像DM吧....一听是网易代工就眉头一皱
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:38:00
推托成分一定有啦,只是现在他们最气的是一堆狗托洽饭仔
作者: egg781 (喵吉)   2019-10-24 11:38:00
他们把所有历史著作都算在顶级游戏IP里面吧
作者: ztO (不正常武士)   2019-10-24 11:39:00
因为标题去找了相关影片看一下 感觉就一款很普通的game 说崩
作者: raku (raku)   2019-10-24 11:39:00
一个只有中国人在玩的游戏 除了中国人没人听过的IP叫顶级IP
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。)   2019-10-24 11:39:00
网易的产品制作能力不差欸他们是太坑钱被骂的
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:39:00
就一般粪GAME,不到史前粪等级这和新钢弹创坏比也就差不多程度烂而已
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:40:00
售价太高了,如果是古剑3那种价格就还能接受
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:40:00
毕竟人家发在新浪网 自慰一下不奇怪
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:40:00
也是 虽然常被黑 但慢慢还是有制作经验的
作者: ztO (不正常武士)   2019-10-24 11:40:00
溃什么的 似乎很夸张阿 顶多就是那种 打折扣没考虑程度吧0.0
作者: bladesinger   2019-10-24 11:40:00
我知道一个顶级游戏IP! 三国..(被摀嘴
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-10-24 11:41:00
就像如果发在ptt 与恶跟那些年就算顶级IP(呃
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2019-10-24 11:41:00
如果卖得和古剑一样价为什么不买古剑(?)
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:41:00
那么衍伸问题. 售价1000的大圣 多少收呢?豪华版1800
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2019-10-24 11:41:00
把锅全都甩到日本身上,真棒
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-10-24 11:41:00
问题是怎么会外包给那种游戏公司做啊 用膝盖想也知道会做不好
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2019-10-24 11:41:00
游戏普通偏烂,只是宣传牛皮吹太大,还是3A价
作者: raku (raku)   2019-10-24 11:41:00
还Atari大崩溃 中国国产游戏没那么大的影响力好吗 就算整个中国产游戏产值缩水97% 美国日本韩国欧洲游戏还是不受影响
作者: raymond83625 (gyakuten)   2019-10-24 11:42:00
跟雅达利完全不像
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:42:00
说亚达利绝对是唬烂,这就新钢弹创坏者那种水准的粪
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 11:42:00
都是外包大圣跟ffxv我还不如选ff
作者: Daxin (D@mn)   2019-10-24 11:43:00
别人外包做出FF15,你同样外包做出大圣归来,这样是谁的错?
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:43:00
雅达利也是只影响国内阿...
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:43:00
想达到粪GAME的顶尖水准,先过问一下粪GAME制造机万代
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2019-10-24 11:43:00
强调日本外包真的蠢 验收会过不就代表认为没问题吗 就是想找战犯又不愿意承认是中国游戏商自己的问题
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:44:00
要每个游戏都会很认真验收就不会有粪GAME惹好吗这世界上每年就多少粪GAME诞生
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:44:00
我觉得外包绝对一号战犯阿...
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 11:45:00
而且开发能力大陆自己有什么天涯明月刀还逆水寒的要做动作类的好像也不需要外包给日本?
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:46:00
所以还是要平衡一点 外包的确有问题 但发包不能甩
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:46:00
但是订价跟砸钱工商不会是外包管得到吧
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:46:00
就找战犯阿 HexaDrive跟一堆日本厂商合作都没事..
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-10-24 11:46:00
对啊 我也好奇干嘛要外包日本 不是很会吹国产越来越厉害吗XDD
作者: amsmsk (449)   2019-10-24 11:46:00
确实阿 我不是也说了 全部甩到外包不对阿
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:47:00
通常来说不外乎 人情 时间 成本 对方有没有空
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-10-24 11:47:00
一堆厂商找hexadrive也只是做做比较低阶的工作怎么可能整个丢给他们==
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:47:00
你外包也不会完全不闻不问等到东西出来才知道做成怎
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 11:47:00
题外话之前大陆也在开发一个抄只狼的游戏还抄的有模有样的说没技术好像也不会?
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-10-24 11:48:00
不就是想把责任推给日本的外包商吗 我大中国作的影片
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2019-10-24 11:48:00
有差吗 中国人那么有钱= =不会计较这种小事
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:48:00
所以说为啥很多人都把游戏制作看的好像检查作业一样
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:48:00
样 肯定都要你先提企划外包再协调要怎么做
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2019-10-24 11:48:00
外包最多二号战犯 发包验收才是最大问题
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-10-24 11:49:00
外包厂商嫉妒眼红 于是恶搞出了这么一款欺骗人心的
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:49:00
私人公司的话 当流程突破到某个进度后
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-10-24 11:49:00
抄只狼的那个是剑侠情缘 谢云流传 那游戏也很好笑
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:49:00
不然以为76都没人检查过喔...
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:50:00
制作游戏有时间压力,成本压力。有时候明知粪了也要上
作者: r85270607 (DooMguy)   2019-10-24 11:50:00
底下的很自然就变成"怎么弄过关"
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:50:00
所以现在做烂都是外包喔?
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:51:00
游戏做烂本来就是外包要扛阿。发行要扛的是过度宣传
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:51:00
决定要不要上的是外包公司吗
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2019-10-24 11:51:00
要不然退而求其次,之后可能靠更新修正吗?
作者: afking (挂网中)   2019-10-24 11:52:00
还怪日本人笑死
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:52:00
这种程度的问题只要靠追加就可能救起来。惨不过无人深空
作者: Daxin (D@mn)   2019-10-24 11:53:00
同家外包别人委托的游戏能玩,你的变粪game,那就是你错
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:53:00
更新只能修bug 这游戏内容玩法本身就是问题
作者: a760981 (七夜刹那)   2019-10-24 11:53:00
无人深空那时候是全面性追杀
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:53:00
这玩法没有很没救。只是游戏节奏很不好而已节奏拉起来就是一个很一般的动作游戏。不会变神作
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2019-10-24 11:53:00
菜煮的烂的确是厨师的错 但问题餐厅老板知道还当成米其林宣传拿出来
作者: Noxus (煞气a肥宅)   2019-10-24 11:54:00
不爽别玩 自己做不出好东西外包还怪人 抠连
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 11:54:00
无人深空就只是少东西被靠北 本身不烂..
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 11:54:00
觉得整件事来说宣传的问题比较大,大圣归来都几年的电影了他现在才推出的电影改编游戏会很多人期待吗?我看是花钱请公商吹过头让大陆玩家觉得自己国家出了一款可以走出国际的游戏然后一堆被爱国心驱使下买了坨普做然后民怨爆开来的事件
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-10-24 11:54:00
无人升空至少题材算是最卖座的那种骗了不少人这款根本没人要买怎么后续调整
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:54:00
无人深空的问题远比这片严重太多了,宣传造假也更严重那可是让SONY认赔的游戏厂商,比这个还恶质。
作者: wiork (我在工作~)   2019-10-24 11:55:00
看哪负评根本没人敢买...
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:55:00
这个猴子王顶多骗骗中国人情怀而已...
作者: OEC100 (OEC100)   2019-10-24 11:56:00
阿发包的人是谁?
作者: Daxin (D@mn)   2019-10-24 11:56:00
讲得好像外包就跟自己无关..其他IP外包烂了也是骂原本公司
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:56:00
无人深空那个可是国际大诈欺等级的
作者: spfy (spfy)   2019-10-24 11:56:00
因为中国人很吃这套铺天盖地宣传法 以前很吃啦
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:57:00
就骗骗中国人而已,所以大家愤忾啥。
作者: tonyhom (偷你红)   2019-10-24 11:57:00
引言直接甩锅日本外包 好ㄛ
作者: OEC100 (OEC100)   2019-10-24 11:57:00
外包也是照原厂需求规格去做的阿
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:58:00
其实这片连BUG都不够诡异,也没有啥严重破图扭曲
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-10-24 11:58:00
好歹现在无人深空也翻转回来了啦 有没有心想改而已
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 11:59:00
如果可以BUG到极致也是一种史前杰作,但是这片也不到
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 11:59:00
大圣光宣传没关注的多少也会听到几个关键字像索尼合作、登入ps4、动作游戏之类的加上花钱请公商一不小心就失控了
作者: OEC100 (OEC100)   2019-10-24 12:00:00
不好玩就是最致命的吧
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 12:01:00
说粪的比例其实还比新钢弹创坏低。只是宣传太过很北漆
作者: OEC100 (OEC100)   2019-10-24 12:02:00
都是粪GAME何必比高低
作者: erisiss0 (965005)   2019-10-24 12:02:00
不行阿,这种程度的粪就想挑战KOTY也太小看人加了
作者: worldark (達克貓)   2019-10-24 12:02:00
电影也普普
作者: widec (☑30cm)   2019-10-24 12:03:00
强调画重点粗点加黄线:日本外包团队
作者: hfptt   2019-10-24 12:05:00
呵呵,戳中了台湾人的G点,你台湾人是不是对小日本自动加
作者: jacky1990b   2019-10-24 12:05:00
中下程度被吹得超过巫师3 那被反噬也是刚好
作者: andy763092 (SiangL.)   2019-10-24 12:05:00
做的好一片赞扬国产之光、做的烂全推给日本外包团队的锅,笑死XD
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-10-24 12:05:00
笑死,No man sky是智大才疏所以可以慢慢补完凹回来,这种只有中国特定群体看过的杂牌IP根本没有拓展性
作者: hfptt   2019-10-24 12:06:00
highlight啊,明明一大篇影视、发行、制作、营销面面俱到,
作者: widec (☑30cm)   2019-10-24 12:06:00
这意思是不是指中国码农技术力连写个粪GAME也写不出来
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 12:06:00
忘了大陆好像哪款单机游戏被吹和ffxv比肩的
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2019-10-24 12:07:00
把锅推给日本也满好笑的 给人家多少钱要先讲啊
作者: hfptt   2019-10-24 12:08:00
你台湾人把日本当爸爸,中国人可不惯你这毛病,直言不讳XDD
作者: xupgsj (LaKune)   2019-10-24 12:09:00
外包就不用负监督责任了吗?
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2019-10-24 12:13:00
外包给人做 中国人都不用控管品质吗?你都允许拿出来卖了 摆明就是劣质品想赚一波而已
作者: jacky5859 ( )   2019-10-24 12:13:00
笑死 你们中国也会次元切割刃
作者: F0314   2019-10-24 12:13:00
怎么有个买帐号的混进来了 真臭
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2019-10-24 12:14:00
这种心态还想要做好东西本来就不可能 人家拿的钱有3A的等级吗
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-10-24 12:14:00
面面俱到然后呢? 现在不就是拿出来的东西整个砸掉了?前面吹得那么高级 结果成品不能用还不能检讨厂商喔?
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2019-10-24 12:15:00
这款还卖破千耶 炒短线真明显
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-10-24 12:16:00
一间餐厅有高级装潢有知名厨师有上等食材 然后端出来给客户吃的是一桶喷 客户不骂餐厅经营者是要骂谁?
作者: gekisen (阿墨)   2019-10-24 12:17:00
付多少钱做多少事 拿香蕉请猴子公司还在该 不会回家叫米哈油带打?
作者: F0314   2019-10-24 12:17:00
都还没检讨为什么发包给低阶代工厂作整个游戏 就急着把黑锅盖在代工厂身上啊
作者: gekisen (阿墨)   2019-10-24 12:18:00
一流公司多得去了索尼中国只能找三流的是要怪谁做出来的三流还敢发行那发行商和中国索尼问题才大咧ㄎ
作者: passioncraig (毛怪)   2019-10-24 12:20:00
顶级IP?我怎没听过 我孤陋寡闻了吗
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-10-24 12:21:00
说难听点推给日本也无法解决中国厂专出粪game的形象问题
作者: guolong (+9吼溜肯)   2019-10-24 12:21:00
还在那边牵拖日本外包
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-10-24 12:24:00
笑死文内把自家捧高然后踩别人,大陆最近几年越来越喜欢用这种文笔恶心人了,整天在摆高姿态做些小朋友的事
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2019-10-24 12:25:00
里面讲到好多问题,做出一个好ip结果也是随便乱卖炒短线XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-10-24 12:26:00
总觉得中国在ip上得了大头症 呵把自家东西吹爆再找人一起分散焦点根本就是集体共犯
作者: obeytherules (蓝菇菇王)   2019-10-24 12:30:00
psp第三次生日蛮好玩的
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2019-10-24 12:37:00
顶级IP 笑
作者: vvvvaaaa (s9545114)   2019-10-24 12:37:00
日本技术水准就烂,要找也找欧美,找小日本做游戏真的找死,小日本还是拍A片厉害
作者: aaaa8247 (林爸大屌侠)   2019-10-24 12:45:00
大x归来
作者: backr (珍珠奶茶去奶去茶)   2019-10-24 12:47:00
可笑支那畜还想甩锅啊吃屎吧 最会毁ip就你贱畜国 正版授权蟑螂一堆
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 12:47:00
撇开公关写手民族性的关系也会这样,白蛇传吹可以和迪士尼比肩、战斧F1吹家机界的第四势力即将登场
作者: edwardtp (宅老爸)   2019-10-24 12:50:00
大陆人玩粪game很适合
作者: Muma5566 (木马56)   2019-10-24 12:51:00
豆瓣自慰洗到8.3就真自以为是个好ip了?
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2019-10-24 12:52:00
说来讽刺,ET事件我是看敖厂长才知道的
作者: xxxcat (喵凹~~)   2019-10-24 12:52:00
日本不ey
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-10-24 13:03:00
这国家是玻璃做的吗? 随随便便就碎满地
作者: Dante6 (Joker)   2019-10-24 13:03:00
做得好国产隐藏外包的事情,做不好就拿外包出来鞭,可以且不说外包品质不好这件事,中国那边的是完全没验收就直接上架喔?
作者: chanceiam (色老宅)   2019-10-24 13:05:00
这电影好看?
作者: uranus013 (Mara)   2019-10-24 13:05:00
让我想到那个日本厂商说没收到瑕疵品设计图的笑话
作者: widec (☑30cm)   2019-10-24 13:11:00
这ip不差啦 只是内容也没丰富到可以发游戏
作者: yutakasnow (苍音)   2019-10-24 13:12:00
敖厂长已经不行了 跪着舔
作者: rofellosx (鏖)   2019-10-24 13:14:00
楼上可以参考国外一堆靠电影ip做的游戏...
作者: a58524andy (a58524andy)   2019-10-24 13:16:00
前几段就一副都别人的错甲方没管好怪人囉
作者: L1ON (Fake)   2019-10-24 13:17:00
通篇废话没重点 不过原作就是烂片
作者: Ipluck (luckycoffe)   2019-10-24 13:21:00
有种花大钱去请顶级公司啊 笑死 花小钱请小工作室又想有顶级体验 做梦卡紧啦笑死 说日本游戏水准烂?就举最近很红的风花 炼金 那个建模跟水准说人家烂?有本事花大钱去请啊 中国人的舔自家贬低他人的姿态真的恶心
作者: Kenqr (function(){})()   2019-10-24 13:25:00
先把责任推给别人 恶心
作者: cornerneko (奶茶花)   2019-10-24 13:26:00
他国事务☺
作者: Kenqr (function(){})()   2019-10-24 13:27:00
HEXADRIVE以往的经历 难道外包出去前不知道?
作者: asososo (阿兽)   2019-10-24 13:28:00
做得好就国产 粪作就外包www
作者: gungunme5566 (刚刚我56了)   2019-10-24 13:30:00
找日本手游厂商背锅
作者: s8018572 (好想睡觉)   2019-10-24 13:31:00
哈哈 中国人都这样 出事就都别人的错 没出事就自己的好棒棒 例如:还愿事件之前:国产好棒棒 事件之后:是台独分子 夹带撕货这也是一样可以玩之前:中国国产好棒棒 发现是粪作后:都是日本外包的错 要是他不是粪作 可能中国会把他当国产 大吹特吹完全不会管是不是国产了应该讲说完全不会管到外包商了
作者: massrelay (奇怪的大叔)   2019-10-24 13:38:00
想赖给日本工作室
作者: waterfully (据说暱称越长 字数就越多)   2019-10-24 14:02:00
日本动画难看 推给中国工作室 中国游戏难玩 推给日本
作者: astrophy   2019-10-24 14:16:00
从头到尾就是想要说都是they的错嘛www
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2019-10-24 14:26:00
呵呵呵
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-10-24 14:39:00
hexadrive之前接过风律 FF14 大神HD欸
作者: beetlej (阴间大法师)   2019-10-24 14:49:00
让我想起盗"片"笔记也是花大钱宣传,但是游戏和宣传"骗"差异3万公里
作者: dos32408 (hank)   2019-10-24 14:57:00
盗墓笔记熬厂长自己还做过影片来喷说游戏公司应该把钱花在游戏本身上而不是请什么公关和花大钱请名星结果自己干了一模一样的事
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2019-10-24 15:07:00
等一下 宣传方为了捞钱话术乱发的陋习各行业都差不多,但是版权、发行、制作三方在合约里都没提到产品正式铺货前至少得让前两方验货吗?这种常人都想的到的品质控管我就不信前两方会不知道……
作者: glion (Weison)   2019-10-24 15:09:00
批评人是一回事,收了别人的钱要不要做事嘛
作者: Ariadust (Ariadust)   2019-10-24 15:33:00
锁30FPS有点夸张耶
作者: Diehardx   2019-10-24 15:54:00
收多少钱做多少事啦干
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2019-10-24 15:57:00
原来熬厂长有600万粉丝
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2019-10-24 16:35:00
外包出去只是帮你实作,游戏性什么的你自己要设计好啊
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2019-10-24 16:43:00
厂长是被请的那个 不是花钱请明星的那个 哪里一样
作者: blackie0001 (blackiec)   2019-10-24 16:59:00
用驴子game critics 的影片来回应厂长刚好,不能坚持自己立场的被人酸怪谁
作者: Jay0924   2019-10-24 17:00:00
虽说是一包二包三包,但顶头的还是得承受一些压力
作者: dfeegg (喝茶喝一天)   2019-10-24 17:41:00
沉浸感就沉浸感,心流三小
作者: sean0212   2019-10-24 17:51:00
三流日本厂商做中国游戏,我觉得可以。哈哈
作者: benyouth (UUU)   2019-10-24 18:23:00
很有牠们的风范啊
作者: kendiv (SSBN)   2019-10-24 19:00:00
人家只是找个方式把钱洗出去 游戏好不好玩不是重点爱..
作者: oiolo (浜森守)   2019-10-24 19:39:00
甩锅甩起来

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