※ 引述《redline012 (RedLine)》之铭言：
: 看了一下这几天的讨论
: 分享一下对几个议题的看法
从开服也一路玩到现在
我觉得似乎也就只是照着GBF的节奏去走而已
撇开不管怎么样都会支持的铁粉
其实你只是要看剧情, 领石头, 抽抽, 舔
这游戏有很痛苦吗? 也没有吧
那, 过去GBF刚开的时候, 那堆6人关卡
有随便到组野团爽爽过吗?
或是U巴丢出去让人随便舔就能赢吗? 也没有巴
以前我也就说过, 这游戏就是GBF那套去做的
而龙绊的营收虽然是礼包, 但是消费主要是从转蛋得到
觉醒之露更是像公主连结的母猪石那般珍贵
到现在 护符不但不用抽还能用刷关卡捡到
觉醒之露虽然不到无限量,但给的也比以前还要大方多了
大部分的玩家, 不追求极限, 只是每天打发活动+盖房子
然后看看轻松龙绊, 不也是挺开心的
那官方赚什么?
羊毛出在羊身上, 没有什么游戏是玩家都不用付出然后能经营下去的
春季财报的时候, 说过就算改了设定, 我们还是有我们赚钱的方法
就现在看起来,大部分的爽度都是转嫁到大课长+大农夫的身上
至于课的开不开心吗? 如果有一群共同奋斗的人应该会开心巴?
没有亲友的边缘课会很生气...毕竟能陪他的都是来雷的
花再多都没用, 这种跟现实绑在一起的事情还真没办法解释...
我个人是要求自己玩游戏要玩多不玩精
也没那个时间专心打龙绊, 所以我觉得一周年之后玩起来还算是快乐的
不过现在先让我抽到个万圣节幕幕...

讲句实话 真的从gbf玩家看这次龙绊 还真的见怪不怪了

然后就会有玩多不玩精的出来讲干话，说那么急干嘛

只是纯龙绊玩家没有体验过这种营运 造成反弹真的不是很意外

真的 整串看下来就跟GBF差不多伤检装检 各种特动 可拨的游戏内沟通

其实不只GBF啦..很多游戏都这样走来的 只是龙绊反动很大

GBF是久了会有一堆超赛蓝来开车，龙绊是自己要下去打

二楼一个直接怒呛原PO耶 现在都这么直接的吗

虽然未来这些高难也能变大佬开车，只是目前看来起步有点太急了

虽然没玩龙绊拉，但2个游戏底子不一样吧……不能套一个逻辑吧……

反动大不就是以前打着那不能说的口号

现在法桑也没一开始那么难打了，一堆老司机==

没玩GBF.....但那不是动作游戏吧....

还真的不用这么急 反正U巴现在都可以自开放置了 法桑也有人SOLO过了 当年打拓荒的人看了应该也是觉得很好笑而

动作游戏又不是重点 你喷的点是操作太难吗?

在主打轻松玩的操作模式并加入超级农场要素的手机游戏中寻找

已 好像当年的苦战都是笑话一样

所以还是赶快开古战场吧.

以前U巴翻车率体感80%，现在泡个面回来U巴已经不见了

动作游戏就是龙胖的问题 GBF反而我也两年半了轻松Y

你的新标题有追上最近的长度喔

那不就跟GBF刚开U巴法桑一样 每turn都在算 还要看队

龙绊的原罪就在动作游戏吃操作啊

讲操作 那来用PAD救援阿 之前也一堆需要手速的

问题是gbf有很多手段可以弥补

法桑比真龙更击败多了

龙绊我觉得要先强化中间过渡阶段的合理性啦

我倒是觉得真龙比法桑还靠北…

开场3万检定当时不是简单事，倒数只要一个人雷了就全部人一起吃巴拉带死露死豆，各种特动，现在还不是有无课金solo配置出现

是要强化普遍玩家的水准拉 现在就是在阵痛期

不过我想到另一个想强化普通玩家但后来效果不彰的，PSO2

其他游戏是把你变很强之后在出一个超难的关卡羞辱你

只要把材料下放前一难度的周箱，就算打不赢也能靠周箱

如果要喷 应该要看的是玩家提升管道合不合理

龙绊是出一个很难的关卡,再来慢慢拉你

目前提升管道就只有这个最高难度关卡

现在的龙绊应该是普遍玩家都还是平铺方阵，结果官方现在开了U巴叫你来挑战，跳过了小巴

莫名其妙护航仔拿pad是供杀小....pad可以停在转珠画面上网求解耶...这讨论串真的跟野团高龙一样欢乐

他说的提升管道是V534吧..V534前有一整排慢慢升的关卡阿

材料是真的该下放 不然根本...

结论:万圣慕幕真香

现在的难关，未来还不是轻松虐

其实拿现在的GBF还真的不太合适了，GBF就算你没有法武五阶，靠自己随便就能弄出的法武四阶以及足够的课金，还真能轻松超过门槛，效益也不差

现在就是之前不做功课那群在哭其实 不过过个一两月平均水准拉起来又是一回事

可是那些玩家撑的到未来吗?

讨论再多，慕慕各位抽不抽?

PAD协力没这么多时间打电话问功夫啦

法桑六个人一般人 野团过关率大概70%

只是拿PAD出来讲真的有点那个

会想抽啦 只是看到那个EX改成爆伤有点肚烂

法武五阶当然还是现阶段最后的农场，但就算没达成你要打出够高伤害手段还是有，不是强迫你只能天天法桑HL

讲PAD是因为上面有人要提操作阿 救援王提一下啊

拿超路刚出的时候比比较准

重点是那个未来不知道要多久，GBF是有很多农法可以让你选

GBF不能提 因为他不是动作不吃操作 PAD不能提 他可以打

是啊，所以现在拿其他游戏救援其实意义不大，生态已经差很多了

怎么会觉得GBF不吃操作....喔抱歉我误会了ww

其实我提gbf指的是他营运手段 不知道为啥一直往游戏方式那边过去

gbf要跑出速度的话 没有不吃操作不吃判断的...要练要熟

真龙武现在也不是强迫武器阿...现在没真龙打不过的关卡

GBF也是下放很多东西了，照以前那农法新人哪撑得过半年

有哪些? 1.真龙超 2.宝龙51~55 就这些不是吗

不是雷包阵容去打的话 熟练的跟不熟的贡献会差2~3倍

不是强迫武器这又回到前面在讨论的阿...

那些没打对休闲玩家也不会怎么样

农讨伐章我想一直都跟你愿意肝的时间比较有关系啦

讨伐章现在都能auto放置农了

你这假设已经不存在了 下个活动继续复刻...

谁知道呢，老爸活动也才刚过，说不定下一次还真的给你搞这出

想到前几天爆文那篇一直恐慌hell要真龙武的

真的搞出来也是等活动出了再来烧

所以拉 还没发生就一直吵一直骂 我是不太懂拉

脸黑打不到还会被洗脸说不会再多打一些喔

讨伐章是最肥的 为啥不是重点www

两个游戏差这么多也在比...GBF打起没龙绊这么累

现在是断层太大，只能拜托官方不要飙车，普通玩家跟不上的

以龙绊更新的缓慢程度 这武器我看是规划给你农至少半年

真的有人都不看清楚的 都说营运手段了 还在那边跳针游戏方式

的 甚至一年 结果还开没一星期就吵成这样了

PAD野团一人只有30秒 要怎么上网问盘面 云玩家别笑死人

没意外还真的是半年 毕竟这些就是1.5前的主要内容 上次公布时有说

不是吧 你都5000up了 总该可以幻想一下一晶一钢吧?

GBF你上DEBUFF也是会倒数计时阿...

还行啦，方阵2.0当时也有人再拼一个月全毕业，也一堆人骂蓝箱贡献机制说拉大差距

别闹，这个一年也太久了XD

就同一家公司用相同的光谱去区分玩家, 就看你是哪段而已

难说喔 帝国武也是撑了一年才变时代的眼屎

以前不要说UL，连hell,都是后来才出

护起来

我觉得UL难度就是那样了，顶多出更难的奖励关卡

也没眼屎 还是很强阿, 还是大家都已经满满真龙武了XDD真要说眼泪应该是434武器巴, 自从虚空武出现就没在用了

真龙大概就是让你UL可以战力辗压不用抽BUFF吧 不过说真

534跟D510差100ATK不是吗? 不打真龙的话有到眼屎吗

pad根本没法类比好吗 单打有超觉还有徽章干嘛多人

比较对象是D520吧 D510就V武强化版的对真龙专用兵器

原po说对了我就是看剧情, 领石头, 抽抽, 舔微课还是玩的满开心的

但不管怎么比, 你先拿到再说阿, 我是觉得眼屎就够玩了这也跟装备无关, 真龙中级野团会出包也不是装备的因素战力通膨提升, 玩家脑袋没提升, 难到要官方维修玩家脑袋?

上一个想要维修玩家脑袋的

很难吧 现在反动大的原因很大一部份就是因为玩家脑袋

整串看下来的结论很简单，退坑个半年再入场看看，不够就一年，新手也一样，半年后应该就会有好环境，我相信野团会有好体验了。

然后半年一年回坑后发现又有新天花板给顶端玩家玩

傻了, 房子都是期间限定的, 你不玩你的强度就是会输人

房子在周年那时说要改常驻啦 方案还没出就是

并没有，我慕慕回锅的，当时要追进度追了两个月

周年说的是土地不够, 所以房子收起来还可以维持加成

所以在吸了一堆轻玩家之后 auto rpg化不可避

真龙的环境不会变好，最终都是跟自己同状况的一起打

退坑也可以 不过记得登入拿点奖励 我之前放掉圣火合作有够后悔的 至少拿个登入奖励也好

代表房子还会一直出,而你不玩你就要花更多时间去盖回房子

因为那时候发现真龙的标准变得比以前还高很多==

就算你不玩，整个环境的标准也会随时间提高，除非有大腿愿意带你

大家只想农, 标准当然是只会高不会低阿XDD

你开6500肯定很多拓荒中的菜鸟进来，你有耐心吗?

我相信官方以后会改好的，多久我不知道，休闲玩家跟新手就先别玩了，干嘛这么痛苦，游戏很多可以选啊。

果然休闲玩家还是闭嘴乖乖闻游戏就好

6500菜鸟也很多巴, 你确定不开7000+?

不是休闲跟新手吧 是那些不想农的高玩

环境让玩家战力普遍变强就会降低难度阿 最近的就是60环

要的不是上面农完的人下来帮 而是自己变强之后容错提高

嗯，你攻击力提升了然后呢?高级真龙是攻击力高就赢?

战力普遍变强，标准也会变高的

人性不就这样, 所以很多人喜欢当单机游戏玩啊

所以回归起来就是去找个一起成长的队伍啊 如果想成长

不是标准变高，而是你始终只能跟跟你差不多的一起打也就是说你时间再久，环境都是一样的..都要到无伤是，你攻提高了，但那代表输出压力降低，可以用多角但是最终你还是要一直练练到无伤

就让不农的别玩阿，这不就是官方想要的，等60环开再回来也行啊，还是痛苦就等70环啊。

所以说弃坑回锅真的不是好办法，要不就捏著懒趴追环境要不就直接放弃

就算你7000+好了, 那也只是代表你农比较久而已,跟技术无

这就是问题了，从休闲路线转弯到逼课逼肝，这就惨了

问题是你在休闲路线玩 关卡不会变难啊

反正我是捏过一次懒趴追进度了，不想再经历第二次==

差距是非常大的

根本的原因在于过去的路线走的是休闲玩家可以轻松玩

现在比过去还休闲....

是阿，但问题是现在变成你休闲你不打真龙你就没武器

没武器攻击力差100atk 然后就过不了EX跟hell了?

但是问题来了，你拿534攻3k别人拿514攻4k还有6k的那么官方设计新活动时他们要以那种等级的去设计

套GBF的规则, 我实在是不觉得休闲玩家有什么好担心的...

不是吃屎，而是强调目前的情况就是会被逼着去打真龙

别说没玩过GBF所以不理解CY的个性, 但大家都已经说明了

被什么逼 你背后有人拿枪威胁你没真龙武复刻万圣不准玩?还是没通过高级真龙抽不到万圣幕幕?

现在休闲玩家就是长草期，没东西可以玩，虚空你不打真龙根本不用打，宝龙慢慢堆上去，然后其他都是每日。应该不会无聊吧?

没巴, 我开版就有玩+每天登入不断,风真龙后我一个不打

少了2大马 2金刚晶 晚上会睡不好

我也没感受到什么压力, 到底是我抗压性太强吗?

那么你告诉我，现在大部份在攻3k 有打真龙的到4k-6k那么官方设计新活动，他们该用那种基础去设计呢

活动不用管真龙啊? 这是分开的事情你搞不清楚吗?

是阿，但是如果以后最高难度要4k才打的动 你3k

话说耶 这样算是开拓玩家新客源ㄇ还是根本没有手游玩家想玩这种自虐游戏?

所以你就是被害妄想太重了, 我能怎么救你?你不吃点芒果干吗?

我比较担心以后要刷buff怎么办 超怕

534开服就有了 现在hell还是能用434过关 官方怎设计的?

龙绊新兵能撑过中期撞墙期就过了，这游戏的撞墙期真他妈长

原因是因为你没去打真龙，那会觉得无所谓的人很多吗

而这次活动绝对不是开拓新客源，而是让老屁股有事做

多啊 那就去花钱阿

我要打真龙我大概就会去加line discord吧

也准备了许多可以让高级玩家享受的有难度的内容。希望大家能跟朋友们一起玩此款游戏。

你可以等他改变再来靠杯 而不是在这边恐慌幻想= =你如果讲的是真龙难打怎样怎样还行 幻想hell要真龙武还是算了吧...

我是不会推荐新手加入，因为不打真龙超无聊，按一按就完事，没东西玩，应该开个无限塔，想起来就爬一下，竞技场也可以考虑，一对一那种，技术差就下去，这样有趣多了。

现在就是一堆人恐慌的像是不拿真龙武未来他们连活动都

但贝希很多武器都能进场 龙绊不是 总之就各种粪点大暴发

还好吧，你认识的人就没有在讨论谁选上总统不好的吗

打不了一样才会让人出来反论他们阿 这想法本身就很蠢了

照你讲的他又还没选上你担心谁选上不好做啥

贝希最粪的不是12次的猫车检验吗

我是觉得到哪边都能看到芒果干真的很累...

是啊 说穿这次营运就是把太多粪要素一次丢出来

会恐慌我是觉得可以理解

我举其他例子你不一定有亲身体验 这个就一定有

贝西烂辉鹿首还不是强迫组队 像我这种边缘人猎人连跟人

GBF那套要素每年都是骂来骂去的, 最后还不就安静了

贝希我也是边野团边骂粪 可是龙绊又更粪了些

阿这就是CY的游戏, 别款都是成功的, 经验被复制很意外吗?

CY游戏的路 就是打活动随便出都能过的路线

不然你扪心自问 过去半年的龙绊那样你比较满意吗?

意外阿，因为过去一年不是走那条路不是吗

贝西烂辉那种就吃野团能力，要过直接找大腿好多了

GBF的泳丁当年出了还不是一堆人骂XDD

关卡一成不变 高难关奖励跟屎一样 活动就是AUTO领每日

嗯，我没啥不满意的老实讲，因为真的就一天2,3小时

你在担心一个打活动关都要用毕业武器的世界

嗯哼，所以对上次的究级还有连动的防卫战给高评价

我是觉得真龙真的就不是给野团打的

龙绊这游戏我第一天摸大概半小时就知道他是GBF味道了

光是buff 角色什么就是最好分担培养

嗯，问一个问题，请问龙绊最多的玩家是那种单人的休闲玩家，还是会到处找论坛查资料的玩家呢

#1RhOV9oT 我当年都说过了XD

休闲玩家也可以愉快的体验游戏，一天30分-1小时就够虽然后面那个1小时hold不太住了，关卡出好多

你养成一个角色要龙满 武器满 护符满 武器要对这种情况为啥还会期待野团 我一直搞不懂..

不是，而是休闲玩家的确能体验到完整的活动不是吗?

和护航的也讨论很多了，我希望就伤检下修，让活到最后有机会跟v534阿迪斯什么的都有机会不被筛角炸房 不为过吧，伤检可

哪有, 当初真风龙出的时候大家就在演你这套芒果干

武器有跟加值跟建筑up的话，输出压力会降低

结果真龙建筑有没有也对这一年来的活动没影响

不用到真风龙出啦 一开始打火山就在怕没534过不了活动

话说真龙建筑物到底要不要升啊 看起来挺废的?

现在很明显要往肝度提升啊，看看战力不够的肝那个稀有buff

真龙那个我就不知道了，反正我就讲我不是休闲玩家了

那你不是休闲玩家你干嘛替休闲玩家做这么多幻想...

GBF要看队友跟网络 队友打太用力or一个LAG 进10%血XDDD

我一开始也想追真龙阿, 真火龙出来太麻烦我就放弃了

其实真的不用担心休闲玩家，受不了就退，你不用忍受他四年。

就那种原本没在玩游戏，平常要忙工作或其他事的人那我还真的对不起那些朋友了XDDDDDD 我推他们进火坑

我是觉得目前还挺适合我的啦 不想玩就是一天30min

把期间限定和每日打完就下线,有人觉得无聊有人觉得休闲

想玩开始准备打真龙

所以对那种人来说现在的龙绊已经不能打他们过去打得通

嗯，所以你可以看一下当初访问松浦的那篇文章

就一定要自己很忙的话, 打真龙我是真的觉得很OK阿

哪个方向 就说434还是屌虐hell

我玩手游最讨厌的就是不能暴力碎石拿奖励==

如果没有新的机制或是武器的话，几个月内就会了吧嗯，对阿，你拿434就能打hell，这还不休闲吗

你能体验到的东西并没有变少 只是打得比你认真的人体验的更多了 但是这不是很正常的吗? 这样才满足不同取向的

讲白一点啦, 这游戏还是挂任天堂在监督的

玩家阿 之前的龙绊就是休闲比重太高 高到你要认真玩都没动力的程度 那样到底哪边比较好啊

蛤? 开服我就看一堆534大佬 一年多现在434还是打hell然后你现在看D524大佬 就怕之后434打不过hell 恩 很逻辑

嗯，我一直觉得可以设计角色或建筑之类给真龙当奖品不是434打不过，是534，简单的讲就是真龙以外的武器因为对于一天玩没一两个小时的玩家来讲，真龙太远过去的一年他们只要每天任务解完，每次活动有打完

官方不就在周年活动先给你一把530了....

然后多人的高难度再互相找几个朋友打一打就完整了

更逻辑了 看到D524>534连hell都过不了 XD

说到底就是没亲友所以过不下去而已啊...

因为你只要玩下去就能强化，而不是你不去肝就没有不是没亲友过不下去，我都一个人打野团的阿

喜欢打野团就打阿...

对未来的改版不用太过担心，你一定要相信冈田，至于现在的痛苦就让打野高的他们痛苦去，休闲玩家不用理解那种痛苦。

我觉得每个礼拜打三场真龙很休闲 (X

Dn你真的不用为休闲玩家担心XD 我顶下休闲玩家名称也不过是被大佬做连结 高龙武我也做好了 我跳出来仅是思考其他人的幸存者偏差未必是自己适合的路线 你别担太多心 宝可梦大师营运不也公告会调整吗XD

我是不觉得官方会拿真龙武当基准设计难度啦

只是怎么讲，他们都知道只要他们慢慢玩该有的都会有最高难度的挑战不去打也没关系，不影响他们愉快游戏

当初超迎击一堆人在叫, 野团打不过, 变成开自动可刷

我做534火枪前只有两把530 也是把前面活动关卡都打完

超迎击有人在叫?

ㄟ 说到这，我发觉我用嫁剑比较容易跟菜鸟过关

因为超迎击风的异常是睡眠, 你用尊或主角碰到会睡

大概是因为诺艾儿不常有菜鸟玩

超迎有很痛苦吗?记得还拿小梅到处打，除了火要换莉莉。

打不过超迎的时代也太古老 开服一个月内吧 水超迎野团必灭

然后水迎击的冻结, 一堆人就是躲不掉, 路障又多

一开始超迎击被冰一下就死囉

真风真火刚出也是被一堆人念 双护符出来就被当狗打

真的不懂为什么要幻想以后活动是以真龙武做设计

暗迎击的确是盲胞, 所以很多人都练三星的上去农了

迎击大概是三个月后 大家有些武器突然变游乐场随便辗

一般来讲活动最大受益者是新手，官方绝对是设计成新手向。

所以整天讲什么古老 也不过就一年的事情而已

暗迎击是毒吧?

喔对 光迎击XD 记得是拿四星那男法师才过得去

超迎我是没觉得有多难，就是游戏初期磨练技术，难打是因为对应抗性角太少，所以才会一波倒，我全野团也是走到现在。

所以有没有回想起来了, 是不是现在讨论的很有即视感...

活动中会用真龙武作为设计基准的只有活动中的最难关卡好吗那种你不打也不会影响你农金银铜章的关卡，打过最高难度拿到的好东西都是额外奖励！！！想要那些东西就乖乖变强

超迎AUTO印象中也差不多是两个月左右的事情吧 当发现一个

别说了 讲到抗性角想想妹弓刚出也在怕通膨说以后要双抗w

每个手机游戏只要一通膨就会出现芒果干, 真的是淡定最快

原本以为这游戏会走弹珠路线 没想到都是dps战战力是一切

弹珠也算是DPS战拉...有对应机关才能提高输出

我记得家康那时也有刀伤通膨说 结果哩ww

弹珠因为要给无课珠生存空间 所以dps大部分还好吧只是限定可以靠dps硬干过

弹珠是真的还好, 送的也大方

我倒是没有，因为我那时就发觉正月角都是一招攻技

所以刀伤某种意义上我拿来是看成第二招的补偿

你没有但别人有, 但你现在有别人没有 你看出问题点了嘛

因为龙绊日就是学GBF那套阿, 不会有龙绊日克劳儿2.0

啊不过DN的担忧我是觉得不无道理，幸存者偏差本来就不是拿来做为成功例子的对比而是对未来评估的戒慎恐惧

其实我不知道为啥龙绊玩家一直要求要废角废龙有用www

当然GBF有几个手术房几近几出的,

拉

这不只是GBF啦 FGO有不邢 PAD有代币 又怎了吗XD

要有用可以啊 拆了给200碎不就好了(逃跑)

龙绊角明明从慕慕开始就通膨啦打真风不用带门票直接进去打

因为废龙也是占你一个五星，抽来放仓库谁会觉得高兴。

所以说阿 该鼓励官方推出分尸系统了

PAD有个在代币之下的 叫木关跟光孔

唉呦, 当初真火大爆炸就是因为太痛, 所以一堆人在叫那时候的一堆莉莉+利维被请出门, 大家吵超大的

而且那些废龙很多还很新，R70都还能用的现在，你出这龙来干嘛，也没要改强牠，出来恶心谁?

那时候龙绊的芒果干可能还比现在明显因为那时候是一堆人准备好了但不能打现在是根本对不存在的空气BOSS喊话...

休闲玩家在此 每日石跟抽卷多些让我抽抽 建筑我当开心农场养 其他随便

拜托别当白猫2.0

希望能出个可以看数据的结算画面 看看输出稽查队友