[闲聊] 福原P对制作委员会成本与收益的简易说明

楼主: sydwuz (・ω・)   2019-10-17 01:57:13
福原庆匡:动物朋友、烟草等作品的制作人
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1184368282347851776
“为什么明明赤字还会有那么多动画做出来?”的详细说明。
其实还有干事手续费、原作版税等等的各种收益来源,
这边只是用比较简单的方式来呈现。
重点在于一部分的公司是有赚钱的,所以他们会想继续做动画,
而对亏钱的公司来说反正都各自有收入来源,动画就当作是投资。
https://i.imgur.com/VBMNbB6.png
●成本
˙制作费:1500万×12话=1亿8000万
˙宣传费:2000万
˙时段费:3000万(1000万×3个月)
合计:2亿3000万
●制作委员会的销售收入
˙海外播映(欧美):1000万×12话=1亿2000万
 扣除窗口手续费(假设为20%)后=9600万
˙海外播映(中国):500万×12话=6000万
 扣除窗口手续费(假设为20%)后=4800万
˙盘片销售:8000円×3000份×6卷×15%=2160万
 ※假设制作委员会拿15%
˙音乐销售:2000円×2000份×15%=60万
 ※假设制作委员会拿15%
˙商品销售:1000円×1000个×5%=5万
 ※商品权利金算售价的5%
˙活动销售:5000円×2000人-制作费800万=200万
销售额合计:3亿3900万
销售收入合计:1亿6825万
●小结
上面是就卖得还可以的作品进行试算,这样子委员会的收益约为50%,
那么,制作委员会的各成员究竟有没有赚钱?
https://i.imgur.com/iprzxMg.png
●制作委员会的收益分配
假设制作委员会由5间公司组成,各出资20%的话,
成本为2亿3000万,意即1间公司要出4600万。
销售收入为1亿6825万,分配下来1间公司可得3365万,
乍看之下每间公司都亏1235万。
但,各公司尚有因为担任业务窗口所产生的利润。
●各业务窗口销售收入
A:海外播映窗口 1500万×12话×手续费20%=3000万
B:盘片业务窗口 8000円×3000份×6卷×20%=2880万(假设利润20%)
C:音乐业务窗口 2000円×2000份×20%=80万(假设利润20%)
D:商品业务窗口 1000円×1000个×20%=20万(假设利润20%)
E:活动业务窗口 100万
●各公司收益总计
A:负责海外播映 委员会收益3365万+窗口收入3000万-4600万=赚2365万
B:负责盘片业务 委员会收益3365万+窗口收入2880万-4600万=赚1645万
C:负责音乐业务 委员会收益3365万+窗口收入80万-4600万=亏1155万
D:负责商品业务 委员会收益3365万+窗口收入20万-4600万=亏1215万
E:负责活动业务 委员会收益3365万+窗口收入100万-4600万=亏1151万
实际上A和B公司的出资比例多半较高。
(按:所以实际情形可能更加悬殊)
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1184369114573230080
所以没担任业务窗口,单纯出资的公司多半都是亏钱的。
另外唱片公司会借由跟多部动画Tieup的方式提高旗下艺人人气,
再透过举办个人演唱会/巡回演唱会、CD、周边等形式攒钱。
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2019-10-17 01:59:00
先推 晚点好好研究一下数字比重是说越了解真的越觉得制作委员会制度再走下去整个动画产业会很危险= =
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:00:00
算是讲的很细了 因为这些数字平常是不会公布的
作者: dragon803 (wet)   2019-10-17 02:03:00
推,好详细
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:03:00
盘片这边很有趣 照他这样算10000片都还回不了本
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2019-10-17 02:03:00
委员会 是拿钱/找人的方法 短期之内不会有解...
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:04:00
也就是盘片现在只被当成是额外收入了
作者: finzaghi (琴之森)   2019-10-17 02:04:00
说明的蛮清楚
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2019-10-17 02:04:00
不是每个工作室都可以拿到大老撑腰...
作者: twosheep0603 (两羊)   2019-10-17 02:07:00
愿意出来讲这么细的人也满罕见的
作者: gargoyles ('''''')   2019-10-17 02:07:00
没有危险吧?反而是分摊风险的产物
作者: Xavy (グルグル回る)   2019-10-17 02:09:00
那是因为委员会只拿15%啊
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:10:00
简单来说就是纯委员会的收入是不太够 大部分投资者会赚是利用IP本身去进行业务 像是周边商品跟音乐演出等
作者: crystal0345 (昴)   2019-10-17 02:11:00
这样的收益结构也能解读成几乎没有能拿来提升基层动画从业者的利润空间吧
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2019-10-17 02:11:00
危险的地方在于整个利润流动的方向是侷限且不正常的制作方跟投资方的获利管道完全不同 主导性当然就跟着降低 到后来低成本大型广告番会越来越多 想创新的独立原创制作会越来越少
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-10-17 02:12:00
就分摊风险啊...没制作委员会制度更危险
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:12:00
这也是为什么动画看似这么多赔钱货却还是越来越多部因为投资的人不是从委员会赚 而是靠IP各凭本事
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-10-17 02:13:00
老制作公司因为一部动画暴死就倒也不是什么新闻了
作者: shintz (Snow halation)   2019-10-17 02:14:00
大家都想要赚钱,制作费用能低就低
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:15:00
另外这是委员会的组成 不一定动画公司 动画公司没加入委员会就只是代工厂
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:17:00
盘片的利润20%很怪
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2019-10-17 02:19:00
分摊风险的投资模式明明很多 但动画公司被压榨得这么彻底的大概只有这种了
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2019-10-17 02:21:00
光盘只有15%有点扯耶 其他是给谁赚走?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:21:00
台压的bd,500~600台币可能已经是售价了,日盘bd少说2000台币以上现在又多是网络订购,日亚至少占了1/3的销售量,这些就算有通路成本也没有店面成本的
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:23:00
BD要看成本跟售价 台版有些品质较差 像之前你的名字
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:24:00
通路跟制作的成本有高到80%?
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2019-10-17 02:25:00
看错 应该还要算上担任窗口的20% 这样也只有35%?
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:26:00

盘片算利益率高的商品 30~40趴左右的利益率的样子
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:33:00
30~40%也是我抓的大概数字20%可能指的是后发box类那种4、5片光盘出一个box卖2片初回钱的
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2019-10-17 02:35:00
所以要算30~40%再加上15%吗?
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:37:00
15趴是出资份量
作者: david7112123 (Ukuhama)   2019-10-17 02:37:00
原来如此
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:38:00
文中的15%是指总销售金额拿15%出来给制作委员会分
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 02:40:00
拍谢看错15趴就是收益了 一般来说30趴比较合适
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:44:00
不过宣传费2000w,时段费3000w,日本是还没进入网络时代吗
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2019-10-17 02:46:00
niconico 跟 dmm 的串流品质 我想是还没
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:47:00
不过现在就是每一季的原创番越来越少
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-10-17 02:51:00
原创本来就不多吧 我觉得这两年还算多的了
作者: bamama56 (bamama)   2019-10-17 02:52:00
所以那个动朋2...
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 02:54:00
动朋2是电视台主导的例子这一个数据是假设卖海外播放权和卖盘片的主导整个案子动朋2是电视台主导,我猜一般的电视台收益来源可能是收视率广告至于败家子的挥霍手段另当别论
作者: Fuuin (FSErureido)   2019-10-17 03:13:00
这种几千万几亿在讨论的真让人无法跟上
作者: rronbang (Ron1)   2019-10-17 03:25:00
海外播映可能就帐面回本了? 不过很多讨论度低的动画国外也不会买吧
作者: Ben40 (来自巴哈的鱼酥)   2019-10-17 03:36:00
动朋恶那种花钱恶心人的应该算特例中的特例吧
作者: fhsh810305 (预警芒果干)   2019-10-17 03:37:00
动朋二巴哈也有上 搞不好有回本ㄛ
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-10-17 07:31:00
扣除成本后,平分销售利润,这还算亏钱哦?
作者: kurenaiz (红)   2019-10-17 07:44:00
所以之前一堆人讲海外播放权多赚 实际上也还好
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514)   2019-10-17 08:00:00
感谢解说
作者: obeytherules (蓝菇菇王)   2019-10-17 08:03:00
做动画赤字怎么办? 做下个动画赚回来啊!反正风险有人分摊
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 08:12:00
这个数字是总收益减总成本的表,算算下来到制作委员会分成的这个阶段都还是亏的要赚是要看出资方各自拿ip做其他经营在赚例如jump系动画,就是靠卖播放权和拉抬原作销量的收入在赚
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-17 08:17:00
海外播放权如果是独占的那费用可以抵全部的制作费
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 08:20:00
但有些就是要当广告宣传,制作委员会注重散步率胜于靠动画本身赚回本动画本身赔掉没有关系,靠卖原作或是手游或是周边赚回来就好
作者: notneme159   2019-10-17 08:31:00
推个
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 08:35:00
海外放映权我的感觉就是跟合作窗口订个公道价一部片就大概给制作委员会多少代理窗口先订好
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2019-10-17 08:37:00
感觉很容易出现一个惯老板然后把整个作品拉倒的样子
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 08:39:00
超过预期的就算代理商赚,不合预期的就算赔,但多部分散的结果总合让代理商赚,动画就卖的到海外去
作者: dogluckyno1   2019-10-17 08:39:00
推翻译
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 08:41:00
然后制作委员会大概心里有底靠播放权能回本多少之后,剩下的再回去评估效益看是要怎么赚回来同样也是超出预期的就是赚,不合预期的就是赔厂商彼此合作多了都有默契的话,剩下的就是各凭本事了而且日本动画圈本身很封闭,会投资动画的厂商来来去去就那几家,其他资金想投资,没有建立合作默契的话也未必会相信你
作者: Innofance (Innofance)   2019-10-17 09:09:00
音乐公司现在大概也都不是拼卖盘,都是靠后续捧红艺人的Live之类
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-10-17 09:10:00
我觉得这篇可以m起来
作者: lordmi (星宿喵)   2019-10-17 09:16:00
你用观众的心态看会觉得分配不均,但是以法人的观点看是目前唯一比较好的作法。就像过去公司行号是私人建立,现在很快就会IPO是一样的趋势演变
作者: Kowdan (尻蛋)   2019-10-17 09:22:00
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2019-10-17 09:35:00
做动画就是小赚或大赔的差别
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-10-17 09:38:00
也好奇木棉花买这么多播映权那要卖多少周边才赚得回来
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2019-10-17 09:41:00
木棉花买番的风险也会转嫁到平台方啊目前授权收益还是占据最大主流
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 09:43:00
木棉花是靠卖中国的放映权啊
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-10-17 09:45:00
因为这种产业是十分之一大赚 十分之九亏钱维持金流亏钱在资金够烧时可以撑到下一部大卖(至少小赚)的作品出现
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 09:57:00
木棉花的地位比较像是代理窗口文里的“窗口手续费”的假设20%就是木棉花在赚的就是“这些钱给你赚你帮我把动画卖给海外的各个平台电视台”的概念
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2019-10-17 10:10:00
盘片商,电视台,广告代理店,出版社等,都有甚至也有亚洲窗口和欧美窗口不同的厂商的状况假如b站,Crunchyroll,羚邦等有投资(入制委),那他们也会是那个海外窗口
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 10:14:00
了解了,也就是一开始谈出资顺位的时候就直接谈好海外播放权收入给哪家公司拿的意思
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2019-10-17 10:16:00
要举几个代表的话,东映 东京电视台 Aniplex 角川 讲谈社 博报堂 ADK 东宝 松竹 avex 波丽佳音 富士电视台,满常会是那个负责海外销售的窗口的
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 10:18:00
说错,是窗口的收入给谁拿,播放权还是要拿部分出来给大家分
作者: durantjosh (肚烂特‧乔许)   2019-10-17 10:26:00
不过相对应的就是在出资总额上要负担较高的比例,50%60%都很常见想要拿大头,就要承担相对应的风险
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-17 10:33:00
海外窗口真的赚
作者: kevingwn (如云如风的人生)   2019-10-17 10:42:00
跟过去所知的一样 只是把数字写出来更具体了 如果出资比例能更接近真实就更好福原之前想推的是伙伴模式 也就是伙伴出资给制作组做动画但只拿播映权 其他二次利用权都归制作组
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-17 10:56:00
楼上的伙伴模式听起来很像网飞那套
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-10-17 10:58:00
要这样谈也不是不行,但就可能是A公司算好,播映权能卖多少,就出个该出的数字,剩下的给制作组出想赚钱的就是多出钱,然后拼结果是否符合预期还是超出或不如预期,制作委员会就是这种概念谁拿什么利益其实不是重点,重点是每家公司赚的是否能大于投资的
作者: lordmi (星宿喵)   2019-10-17 11:57:00
制作委员会制下单一法人出资有上限,其他公司会抵制独占
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-10-17 12:16:00
纯卖播映权除了平台商对其他公司诱因太弱了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2019-10-17 12:22:00
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