※ 引述《murray5566 (睡觉睡到自然醒)》之铭言：
: 小弟我一值有一个问题就是
: 海贼王是拿什么争霸整个漫画界的?
: https://imgur.com/DSdYTSv
: 看一下这张表，海贼王在超高集数之下，卷均还能破410万
: 这个想想就很扯，看了一下超过70集的作品，突破卷均100,200万就很厉害了
: 而且海贼王 92集 卷均410万
: 一般来说，集数过多，会让新读者难以入坑，所以高集数卷均很难冲高
: 会这样问是因为
: 我很喜欢看少年漫画，但海贼王真的不对我胃口，
: 我七龙珠卫视中文台重播看超过8轮以上，但海贼王连一集都看不完
: 后来看大家在分析，有说到
: 1.海贼王有分镜跟画面过于复杂的问题存在
: 2.尾田物理并不好，大学没念完就开始连载，人生经验也不够多
: 但似乎虽然海贼王称霸漫画销量，但影响力似乎还是不如七龙珠
: nike adidas抢著出七龙珠系列鞋款，在欧美一样红翻天
: 七龙珠游戏一年接一年没断过
: 海贼王游戏似乎没七龙珠多产，这也是一个很有趣的现象
: 但能漫画卖到总销量快4亿，代表日本国内一定红到不行
: 他是如何办到的?
认真回你 直接讲结论
因为海贼王在两年前 于少年王道漫画做出面面俱到的品质及剧情高度
而重点是节奏稳健发展没毛病
要谈两年前的海贼 就要谈火影跟潮神
这两部同样当年红翻天的
一部靠吃人设与潮度 从尸魂界篇红到十刃篇才开始往下掉
另一部同样面面俱到
从严谨五大国框架(世界观)的武道大会模式(中忍考试)
转型成中期八点党式的爱恨情仇 凭晓的潮度+萨斯给都还维持在高点
但显然后期忍界大战+超能力大战 已经明显靠吃潮度与人设存续了
还好作品已经迈入计画性收尾的阶段 所以至少也在铁粉暴动之前顺利收掉
(看看隔壁潮神的千年血战篇 铁粉后来还会看下去
单纯只是想知道这部陪伴青春的漫画最后作者会怎么给一个不痛快的痛快)
回到海贼
他的出发点其实没另两本柱顺 因为画风不够主流 所以入坑有门槛
但也从中显见 海贼的成功是靠硬实力 面面俱到的那种
而重点:节奏稳健发展没毛病 浅显易见
从打败近海王者出道 收索隆换克比之后就很固定的:打一个魔王收一个伙伴
入伟大的航道之前:都算是在凝固世界观 也塑造创团元老的热度与感情投射
入伟大的航道之后:依然是打一个魔王收一个伙伴(伙伴固定有感人背景故事)
但尾田处理得很好的是节奏与人设
魔王除了磁鼓山那个以外 各有魅力
还没降智的鲁夫打沙鳄输了两次 也没让读者感觉节奏拖延
重点是前面铺的梗能与发展得剧情融会贯通 让海贼王的评价从优作拱上神坛
而故事剧情 也显然从伟大的航道之后 一直都有深度:
雪国篇探讨专制的不公义(从医疗的观点切入)
沙漠篇探讨外侵资本主义对保守国家的影响以及极端环境的资源问题 (水)
空岛篇探讨对原住民的侵略征服 及捍卫文化的抗争
水之七都篇探讨国家机器的作为标尺 (看看那经典的:人民不该违抗强大的政府)
司法岛篇就一路打打爽爽救伙伴这样
但罗宾的故事也探讨极权国家对历史话语权的高压掌握是不公义的
只能说
这时候的海贼王老少咸宜 雅俗共赏 可谓黄金时代
黄金时代的时候 当海贼王成为主流 他一开始的特异画风反转成优势
推出的周边商品也可以有特色 有记忆性
这段黄金时代 就是原PO想询问得答案
节奏稳健 主角群逐渐成长(看看长鼻子与鲁夫的单挑) 剧情有深度 魔王有特色
但最后的最后 顶上 两年之后
一切都开始坏掉了
因为主角群人数众多 每个人都要有戏份 就会牺牲打斗的品质与反派塑造
免洗筷般的反派越来越多 读者能记得的越来越少
(我现在记得巴洛克华克每一位特工的能力
但人鱼岛那些被鲁海打假的海贼人鱼 则都记不太起来)
又因为鲁海太强 围殴谁谁就死 所以剧情不断安排众人分开行动拖时间
(看看打凯萨的那篇 众人一直在跑跑跑 到底是在跑三小...)
没了角色深度 也没了打斗品质 对手也缺乏魅力(没功夫铺陈)
只能靠剧情在撑...
凭良心说 两年后的剧情背景仍然不错
人鱼岛探讨种族歧视
庞克哈萨特篇探讨幼童毒品
多雷斯罗萨篇探讨黑道治国
但那又怎样?
海贼王是少年王道漫画啊大哥!
一直到现在
从90多分让人缅怀的黄金时代
到现在走主线 明显朝收尾迈进的海贼王
我只祈祷这部能走得跟火影一样 在完全炸裂之前 最后仍有个痛快的收尾
这样 也算对得起自己的青春
以上分享

懒人包 : 吃老本

每次看到都很疑惑，是真的变差了，还是我们长大了

品质下降是没办法的，尾田原本不休刊的被操到两年后不得不定时修刊了，都已经拿命在画了其实很多人看海贼没那么多想法的，我朋友不宅但他因为帅气买了一堆海贼公仔罗跟索隆他有三四只

推以前看海贼真的会冲击感动到泛泪还想说等完结要收一整套当家传

木村会推荐海贼王的时期吧，碰到海贼黑还很难的时代

我个人倒觉得火影和死神人设不吸引我，但是忍耐一下后硬实力能让我读下去，海贼反而最容易入坑

现在都放弃追连载，有空时再一口气补上2、3年份的进度。2年后的剧情比起2年前真的比较容易感到烦躁拖沓。

火影早期还真的有点普通，但因为故事很有味道看着看着会不知不觉的就追下去

真的

完不完结就随缘了，毕竟尾田的工作量已经是拿命在拼，还要扛JUMP销量跟招牌。

和之国完全不知道在跑三小

海贼在黄金时段吸引了大量的吃瓜群众，连我爸都在看。虽然后面内容很粪，但海贼已经红到不需要靠什么精彩剧情，就可以养活一大堆人了的层级了。

这篇虽然有地方不苟同,但是海贼真的后面的反派没有魅力只有高额赏金,

完美示范什么叫做"贵古贱今"2年前面各种瞎吹 有深度2年后 直接换个人格推翻 "是少年王道漫画阿！"

两年前好很多啊

我实在不知道凭空冒出来的雷神跟2年后连黑页都有的反派是要怎么比得上角色深度

顶上战争前也是这种论调，只能说铺陈跟深度需要时间

凭空冒出来的霸气有比较好吗

问题是没有凭空阿 在雷利教学之前就一直都有在铺陈了

是是是，心纲是神伏笔蒙卡砍伤卡普也是霸气神伏笔近海王者更是神伏笔，之后会在最终章出来拯救鲁海

一模一样的东西 任何人都看得出来是铺陈吧 哪里神?

对，爱纱是练武奇才天生就会超强见闻色霸气神神神神神伏笔

金鱼脑海黑记忆力只有7秒 = "近海王者断手霸气神伏笔"

有些特殊见闻色是与生俱来 效果还不同 不是全部都战斗用的

你的铺陈就是沙鳄摩利亚是废物政府雇用他们是来混经费的?

爱莎克比是听见心声、乙姬是感受情绪

鲁夫桃之助海贼王是万物之声

连个空岛小女孩都会的技术都不会?

笑死，所以政府就要雇用菜鸡?

爱纱的特殊见闻色是与生俱来 不是你想学就有的

i大，#1TDlFR7M这篇你可以参考

其他七武海有很听话? 没看过海贼在那边当海黑 笑死除了鹰眼这种根本没有任何目的的一人海贼七武海越强的根本越喜欢铳康政府废话 谁不想找强的海贼当政府狗? 黑胡子够强吧！然后呢? 不就超划算? 啧啧那篇投票根本是废文 连作者自己都说

你就别搞笑了，一堆七武海会霸气

其实每座岛都弃过一次 这是三小弃坑阿????

7.65％继续看没有弃? 之前一堆讨论世界会议的不就都在云?

猎人大家也不会硬凹以前考官不会念是神伏笔大家知道念是追加设定，就你不知道霸气是追加设定

没有霸气才是不完整的设定 自然系变成唯一的选择所有系的果实跟没有果实的人 都在同一基准上

所以蒙卡超强，承认吧近海王者也是身价十亿鲁夫能当第五皇也是因为他出海就有10亿水准修练两年到15亿很正常神神神神神伏笔

你根本就没看过第五皇的那一话 才会瞎云15亿

中间苦战都是敌人被低估了

我看你才云，霸气都完善设定了既然完善红发被咬掉手近海王者实力肯定不低鲁夫出海绝对是上亿等级才能打爆近海王者啊不然会武装色霸气的红发要怎被咬掉手?

金鱼脑海黑记忆力只有7秒 = "近海王者断手霸气神伏笔"

乖乖承认霸气破坏设定很难?

随便提个黑胡子就不敢反驳了 在那边金鱼7秒 啧啧

笑死，问你个海军为啥都找不会霸气菜鸡到现在都不敢回

有霸气才是完整的设定 所有系果实跟没吃的同样基准竞争

因为没有菜鸡阿 只有去过新世界但不够强的失败者

你这样解释还呛到斯摩格早期就有海楼石十手这种解法

明哥会霸气阿 连霸王色都会 超强 但为什么愿意听政府的?因为他可以靠著名号 搞自己的事业 铳康你政府阿

艾斯处刑也是靠海楼石手铐，根本不用霸气也能处理

莫利亚跟巴奇为什么最听话? 因为这两个最废

对啊，所以政府根本能选有霸气的人当七武海啊

就说你云了 还自曝其短 海楼石产地你不知道吼?政府还可以选四皇当七武海哩 要选都可以选阿 为什么要理你

还云勒，空岛人云到都能拿到

因为有目的阿！ 不然强者干麻理你政府?

所以我就说啦 金鱼逻辑觉得超强海贼都会听政府的话

赏金通膨也让摩利亚剪鲁夫影子变笑话

为何需要在PTT讨论海贼，PTT很多都是自己觉得看过很多作品了少年漫画才不屑看勒这种人，PTT贬的再低结果日本本土销量周边人气还是第一啊XD

皇副随便都5-15亿等级剪个三亿影子要打40亿等级凯多

最可笑的是 台湾海黑幻想自己看动漫比日本人多

现在提你作品内BUG没跟其他作品比耶

莫利亚有强到可以剪到皇副影子的话

对啊，有够不自量力，剪当时鲁夫影子用不会霸气僵尸要打40亿霸气四皇我看随便都会被三灾秒

找到共通点了 我也有在别串呛莫利亚不自量力XD

就是烂掉啊，没看到加个霸气变一堆BUG

你只是比较喜欢艾涅尔而已 不喜欢鱼人而已

喔对，荷帝锁血描写超棒超震撼

"乐园"的角色强度才是不正常的 新世界只是回归平衡而已

知道阿 他比较喜欢艾涅尔很杀很帅很强荷帝很废不帅没有魅力吃到自然系就近无敌 只有金鱼才会觉得这是完整的设定那不就四皇四个都要吃自然系才行? 明显不合理荷帝废才是合理的 只是要推动剧情、鱼人岛还不是新世界呢鱼人岛剧情也还没有结束呢....我没有不喜欢艾涅尔 我跟你一样不喜欢荷帝但你说2年后没有角色深度 瞎吹2年前 毫无客观可言2年后剧情节奏会变化很大很正常因为全部的剧情都错综复杂的串在一起了冰火岛德岛和之国 可以看成一篇德岛会这么长 也是因为有关世界会议线 大事件线跟两年前单纯的剧情线已经不一样了鱼人岛也已经跟世界会议线连在一起了

承认两年后变成拖戏很难吗一样串在一起你看沙鳄鱼篇才几本?

非常难 因为两年后几乎都是主线相关=两年前一堆跟主线无关的 特别是空岛"篇幅不足够描写人物深度" 荷帝有完整的黑页跟动机艾涅尔几乎完全没有 动机薄弱 完全靠魅力跟果实撑场

荷帝以外的角色呢?不觉得渔人岛反派可以砍到剩两个也没差吗

个人的喜好是不能窜改事实的

不觉得除了班塔跟荷帝外根本砍光光也没差吗

鱼人配角反正都是秒杀 又不是说四神官拖很多戏本文一开始的论述是2年后角色没深度 没有花时间铺陈结果现在却想要用 喜好度投票转移论点可见你自己也知道 自己只是在瞎喷整体品质的下降 更是不知所云 连荷帝都有完整黑页

对啊秒杀，秒了五本

跟艾涅尔比较起来 是品质上升了才对

阿拉巴斯坦全部也才七本你说新鱼人海贼团记忆点多两本有比阿拉巴斯坦那几个高?*少两本才几个菜鸡打了五本，记忆点还比阿拉巴斯坦少阿拉巴斯坦用5本篇幅推进多少故事?你渔人岛呢?

鱼人岛有很多日后重要剧情线的铺陈 鱼人配角的戏份并不多阿拉巴斯坦之前 就已经花时间在舖薇薇了

所以我才说你不知道原PO在讲啥就是在喷花了五本然后反派描述不足你自己看除了班塔跟荷帝外其他反派是不是超影薄?

黄金时代 这种话你讲给自己听就好 没有任何意义= =

反过来看阿拉巴斯坦篇，抽掉随便两本反派描述也鲜明多自己看是巴洛克华克的干部有记忆点，还是渔人岛杂鱼

因为鱼人岛本来就是着重剧情线 而不是反派

阿拉巴斯坦篇就不重剧情?你搞笑??

阿拉巴斯坦 重点本来就是反派 其他毫无剧情线可言

所以阿拉巴斯坦篇其实是杂鱼篇?连无剧情都讲得出来????

鱼人岛我只记得小八, 但是那是自己人吧

渔人岛有个渔人岛最强剑士，结果毫无描写就收掉了

大大们，海贼版有人发近期的和之国解析文，这也是海贼的魅力所在啊！ 满满伏笔，每次事后看懂都为之震撼!

亏从东海就埋他设定

鲁夫抢大妈地盘 鱼人岛的毁灭 还有甚平线

不要一直强调要讨论客观事实 讲不出道理又拉去情感层面沙漠篇没有冥王喔！ 只有历史本文指向而已鱼人岛就是真的有波赛冬喔！ 这是完全不同层级的

某i别再秀下限…你的脸都肿到一个不行了

没有剧情线的发展 跟没剧情是不一样的喔！如果你只是想要讨论 喜欢/不喜欢 这种与客观事实无关的就不要一开始长篇大论 讲得好像很客观 只看具体事实一样

i9超强 每篇吐海贼的文都能尬广跟上

还没冥王勒，沙漠篇埋的冥王线到水之七岛篇继续剧情在你算就不是铺陈鱼人岛打杂鱼就是有铺陈?双标啊沙漠篇埋历史本文空岛篇继续有本文，就不算有铺陈鱼人岛怒呛大妈就算有铺陈??????

不要跟他吵了啦 你跟没有逻辑的人讲话 只是浪费时间 你就让他开心嘘 刷刷存在

推中肯，前面的海贼是真的好看

说别人贵古贱今，自己根本就贵今贱古啊

鱼人岛会只记得打杂鱼 表示你根本没看过 不要云

我觉得只要鲁夫不降智 不要推鸟笼 人鱼岛霍迪强点现在依然是神作 但鲁夫智商堪虑很久了

还云勒，你自己推文云推文还敢呛人云原PO不就在吐反派没记忆点有人在跟你讲黑页?

没有贱古 只是陈述事实 前期剧情发展本来就会比较单纯

单纯?班塔的故事有比阿拉巴斯坦好?

艾涅尔确实深度薄弱 但并不代表魅力薄弱

不过我是真的好奇两年后哪段评价是最高的，有空可以去瞧瞧

乙姬跟太阳海贼王的描写一半好就要偷笑了

修练两年 根本还没到新世界就遇到强敌 不合理

你们是不是云洽友啊 谁会跟那个ID认真...

2年后要看就是全部看了 跳着看说不定还看不懂

所以不就回到原PO讲的拖时间了?

很久没战海贼了谁记得什么id....

巴洛克华克篇能作到12本的现在几本了?不就是杂鱼王化材多拖那么多本讲故事?

你后面开始乱讲 文法看不懂了...

真的要重追的话不会跳着看啦...只是评价高的地方会仔细看

所以不就回到问题了，杂鱼记忆点少多了却又弄一堆杂鱼

看动画又没看完 当然会觉得杂鱼画面很多

你就没看过 没办法跟别人讨论剧情 别勉强

讲真的砍到剩荷帝跟班塔就够，其他新鱼人海贼团跟飞行海贼团的杂鱼还有十万大军根本可以砍光光

2年后的火力展示阿 不然勒? 休刊这么久 打爆两台和平主

笑死，拿漫画剧情跟你讲你还能说人云

这样就够了吗? 当然要有杂鱼 拿来试刀阿 这是基本服务吧=你一直在说几本几本都是杂鱼 很明显你连黑页都没看过阿

对对对，火力展示到还好有吉贝尔捐血不然鲁夫就挂了这座岛差点挂鲁夫跟香吉士两个，搞笑火力展示香吉士还是因为搞笑命危的

诺亚就是剧情线阿 让剧情发展导致鲁夫喷血香吉士也是剧情发展去喷血这样才合理阿！ 如果修练2年 还没到新世界却因为杂鱼太强 导致喷血喷到有危险 那才不合理好吗= =

恩，漫画就这么画没错

不要一边打字 一边说自己不要浪费时间 诚实面对自己好吗

香吉士的喷血线 还甚至从水之七岛就开始铺了

然后合理三小，两年后被喷就是被喷这些烂推进

你果然是在云阿 回去重看诺亚吧= =

用各种没必要的作死来连结角色关系阿不就杂鱼太强你还说人云鲁夫自己都说荷帝宫击破霸气让他受伤了笑死，自己云还说人云霸气三档又没喷血副作用

好笑 娜美打鲁夫也会受伤阿 但会有生命危险吗?

好喔，没生命危险还要拖戏捐血桥段喔那不就更代表两年后大劣化只会拖戏?而且根本就是有生命危险才需要捐血好吗谁才云?你就别凹了，乖乖承认两年后杂鱼王化慢跑王化节奏拖沓唯一增加的就是填满满的画面没人吐大纲，问题都在表现上战斗表现、剧情连接表现、画面表现和以前比都是退步大智若愚的场景也远少于两年前更多的是在敌人已经不能随意对待下疯狂作死大纲要是不错就能满分，那靠岸还不卖爆?

整串看下来某i就一直自打脸啊

推

这篇的很有趣，我对海贼的热情曲线跟分析的完全一样ww

帮补，跟无法在同一个平台沟通的人认真讨论很伤神

火影是早期极神中忍考试那边神到炸开海贼是从恶龙篇开始倒吃甘蔗

海贼当初是看漫画两集就觉得不错,没想到之后换出版社然后现在看的感觉像是在赶结局一样,所以漫画干脆就不收了...

会不会喷血跟三档无关 持续最高强度的激烈动作伤口本来就会裂开 激烈动作加速血液循环 喷血也更快https://imgur.com/fXZMj9Fhttps://imgur.com/blyAzKf就说你云到不行 还死不承认= =

你真的有够云的不就是被荷帝咬伤才会导致用三档会喷血?快笑死，自己云说人云你要截图怎不顺便截“他的齿齿可以穿过我的霸霸”?

就像我前面讲过的 娜美也可以打伤鲁夫 但不会有危险霍迪也一样 火拳象统下去本来就可以收工了没有诺亚 伤口根本不会裂开 更不会一直喷血难道恶龙没有咬伤过鲁夫吗? 有生命危险吗?打恶龙可没有诺亚 当然只会受伤不会有生命危险

某i真的是战神耶 好猛哦每次有人抱怨海贼就会出现耶

嘘神吧　战神哩

吵赢了有钱领吗？ 无法理解哩

每篇海贼都讲断手霸气近海王者神伏笔 有钱可以领吗?没有要讨论海贼的话 不用浪费你时间打字啦 没人想看人家金鱼都进化成人 可以正常讨论7秒以外的东西了学学人家 要喷就喷海贼 在那边像个小朋友闹脾气干嘛呢

举娜美的例子很不恰当。那是搞笑场面。更正，不全是搞笑场面，但应该仍属于为了呈现戏剧张力的表现。