[闲聊] 小丑有雷心得

楼主: qqq3892005 (ShinyaS)   2019-10-06 17:22:10
很有意思的片,看了可以思考不少东西
所以非常不建议还没看就雷
怕雷的请左转
如果说希斯莱杰版的小丑是强调了小丑与蝙蝠侠的异常性
(“你也是穿着紧身衣喜欢在半夜上街游荡的疯子,只是你的兴趣的打击犯罪”)
那瓦昆版强调的就是就是小丑的普通性了
(“变成小丑并没有什么特别的原因,只是过了糟糕的一天罢了”)
主角亚瑟非常虽小 但其实却又不是相当罕见的情况
也不是有人特别恶意针对他
真要说恶意针对的话大概也就开场抢看板的屁孩们
几个被杀的人
塞枪的胖子:
虽然那把枪直接引发了一堆事
但最初偷塞的时候看起来是真的好心(毕竟也没收钱)
被开除时虽然很孬的唬烂是亚瑟找他买的,不过也就是满常见的明哲保身
毕竟亚瑟会被开除不是只有一次掉枪,还包含了他没搞笑天份已经常常狂笑让人不自在
亚瑟跟胖子看起来都没做什么坏事,甚至都很“无辜”
但最后却导致了惨剧
这就是“糟透的一天”的精髓
火车三人组:
开场调戏女生 之后因为亚瑟狂笑就揍他
不过亚瑟没笑(虽然不是他的错)的话他们根本不会理亚瑟
这也是我说他们没有针对他恶意的原因
讽刺的是真正恶意的屁孩们反而没死
至于他们打人罪致不致死这点,下面会谈到
伟恩夫妇:
客观上来看伟恩先生真的跟亚瑟没关系
他妈真的是有病,伟恩先生跟管家讲的都是实话
而亚瑟也真的差点杀了管家,伟恩先生不让亚瑟接近布鲁斯很合理……
他们算无辜的吗?
老妈:
直接导致了亚瑟的人生一坨屎
但她就是疯子啊 能怎么办呢?
小丑就算不提掀起暴动 也是明确杀了4个人以上(老妈跟胖子大家不一定知道)
最后却没被处刑而是送去精神院
不正是因为他是疯子吗……
如果小丑因为疯而无罪,那他妈是疯子有罪吗?
摩根:
我相信他到死都还认为自己是个好人,在做好事
亚瑟指控摩根是坏人,放他的影片跟找他上电视都是为了嘲笑他
但摩根应该觉得他是在帮助一个想红的年轻人红……
至少他在休息室里没外人时,都还对亚瑟挺友善的
只能说自以为是的善意可能更让人厌恶
但亚瑟杀人对他来说应该就是超出底线了
所以在这之后他对亚瑟讲话毫不客气,说他只会抱怨,一切都是在为自己杀人找借口
他讲这些话时一定认为自己是正义的
摩根所属的上流阶层里杀人犯法就是简单不对的
但对亚瑟这个阶层的人来说
认真工作都会毫无理由的被抢被揍的这个社会
杀人很过分吗?
这部片子的思想不完全是说仇富
我看到的是 某些东西只有衣食无忧的社会高阶人士才会去追求去遵守
比如说里面衣冠笔楚的人在歌剧院看戏轻笑
主角却只能在小酒吧听人讲黄色笑话
还慎重其事的在笔记写上黄色笑话一定可以让人笑,结果马上被摩根打枪说不能讲
主角为了活下去而拚命想学的东西,对高阶层的人来说却是不屑一顾的
精神病人最痛苦的是其他人都希望他装没病
但其实不用精神病,普通人都有可能遇到这种不同人希望你假装是同类、不同阶层的人希望
你遵守不属于你阶层的规矩
亚瑟听笑话的笑点跟人不一样,别人没笑时他笑了,别人笑时他没笑,发生两次之后他才观
察别人而假笑
亚瑟有时候是发病而笑,有时候是笑点跟人不同而笑,有时是假笑
但我印象最深的是当他在警车上被警察呛说你难道不知道街头乱象都是你引起吗 的时候
他说我知道,然后笑到手拍座位
这可能是他在片中第一次真心的笑
“你觉得杀人很好笑吗?”“我已经厌倦假装它不好笑了”
他跟老板解释他的板子被抢了,但老板的生活阶层跟他不同,他根本无法理解怎么可能会有
人偷板子,所以只认为是亚瑟说谎
老板错了吗 我们把亚瑟当成主角当然会觉得他太武断
可是如果视角是老板呢?
一个业绩不好、老是怪笑被同事告状的怪胎
讲了一个听起来很扯的话
你有多少功夫去信他?
如果只是要谈论“亚瑟
不是不可能讲实话”的话,什么事都不能断言不可能
(就像很多人会精神胜利法说“又不是每个OO都会XX”一样)
只是这根本没有意义
当机率够低时,就足以当作你说谎了,不然你有足够的价值让人花时间去验证你讲的是不是
真的吗
如果没有,那为什么要浪费时间去看你是不是说谎?
为什么不能直接当作你说谎?
你就算没说谎,一样是个业绩低下同事讨厌的怪胎不是吗
这很难说到底是谁的错
只能说老板的阶层跟亚瑟差距太大
常识差太多了
其他雇员都知道亚瑟被揍,而且也信了
胖子说了,街头的屁孩是Animals
动物就是遵循本能而缺乏社会秩序的概念
讽刺的是胖子为了让亚瑟对抗Animal提供的枪
直接导致了高谭市变成Animal的乐园
本人更是死了
所以我认为小丑要表达的不是单纯的报复行为
而是“不想再遵守你们的规矩、我不想要的规矩”
“打破所有的规矩与社会秩序,大家都成为野兽,互相杀来杀去”
所以摩根问小丑为什么杀电车男时,小丑不说他们骚扰女生,也不说他被揍了自保
这些是给守规矩的人听的,是给那些认为杀人不应该的人听的
小丑不需要了,他说因为他们连歌都唱不好
这就是小丑,无秩序之王
片里刚演到亚瑟妈妈的信时
朋友说:这样小丑杀蝙蝠侠爸妈我觉得刚好而已
我:小丑有那么老?伟恩爸妈是他杀的话那蝙蝠侠时代几岁了
不过片中的小丑感觉已经精神象征化了
就像V怪客一样
戴上面具,人人都可以是小丑
……看到警察上火车叫别人脱下面具标语撤掉
还好后面街头大火
感觉还真时事……
每个“普通”人的心中都住着一个“异常”的小丑
就算只是过著“普通”的生活,也很有可能在普通的糟事下爆发
所以我觉得这片不适合中二期的人看
有的人看了小丑,会知道人要变成小丑是多么容易,所以警惕自己不要成为那样
有的人却会觉得所以我学小丑很合理
拉回来讲
以前就有觉得呢蝙蝠侠的高谭市神经病特别多(超人那边正常很多)
游戏都出了阿卡汉疯人院
要我脑补的话
就是初代小丑带动了高谭的无秩序精神
以至于布鲁斯长大之后高谭市一堆神经病罪犯
希斯莱杰则是另一个遇到糟糕一天的普通(?)人 继承了小丑的精神
最后小丑想讲的笑话一定是蝙蝠侠没爸妈对吧XD
还特地说心理咨商师一定不会懂,因为只有我们这些观众跟当时跳出第4面墙的小丑才懂
作者: dragon803 (wet)   2019-10-06 17:25:00
胖子是因为背刺的关系吧,而且后来找亚瑟也是为了确保他没抖出自己
作者: jackshadow (夜晚的帝王)   2019-10-06 17:32:00
推 写的很好
作者: z77889 (WillyZ97)   2019-10-06 17:37:00
我也是觉得主持人没有到很恶意 但是亚瑟那时已经入魔对了 他掐住阿福那幕 我心中忍不住吐槽是不要命了吗
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 17:37:00
推 我认为胖子的表象指的是“假好心”当亚瑟受苦时
作者: yuizero (14)   2019-10-06 17:37:00
真的很容易 当你遭罢凌或是越过底线时 如果手上有枪....
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 17:38:00
胖子会怜悯他 会给予他低限度的支援 这种支援通常是物质层面的 就好比金钱 而电影中则是枪枝 而当亚瑟
作者: mojyan (mojyan)   2019-10-06 17:40:00
喜欢最后的笑话
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 17:41:00
开始让胖子遭遇麻烦时 他选择了撇清关系 转换立场
作者: mojyan (mojyan)   2019-10-06 17:41:00
是说我看的那场几乎没什么人笑 但也有些心得是全场有笑的
作者: z77889 (WillyZ97)   2019-10-06 17:42:00
我在想最后的笑话是不是在讲"能拯救城市的还不是一个变装有钱人 穷人依然什么都不是"
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 17:43:00
要帮助 而是常识与道德驱使人们帮助亚瑟 我提供些许
楼主: qqq3892005 (ShinyaS)   2019-10-06 17:43:00
这个也有可能
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 17:44:00
支援就等同完成了“良知”的任务 但是当亚瑟成为了场 甚至谴责亚瑟 侏儒与亚瑟都是属于常识人眼中的弱势 但是亚瑟表现出他需要帮助的姿态 而侏儒则是选择一笑置之 胖子对待两者的差异也显示了这点 伪善者漏了一句 楼下补不符合常识所定义的“需要帮助的人”时 就会转换立补在17:44楼下另外 伟恩也不完全是清白的 他在电视上为那三名死者护航 煽动了阶级斗争的烽火 也煽动了亚瑟以及亚瑟在妈妈与伟恩的合照背后 看见伟恩给妈妈的留言 难道亚瑟的童年真的是家暴导致的吗? 有没有可能是伟恩派人虐打亚瑟一家 逼疯了妈妈呢?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-10-06 18:02:00
其实是不是亲生的没有说死 电影版有小丑是亲生儿的说法 我觉得不错另外妈妈这几年来真的完全没对亚瑟产生过悔恨跟母爱吗?这也是值得讨论的即使她可能是小丑发疯的原因虽然当下的亚瑟打击太大了 想不了那么多
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 18:04:00
妈妈还有一点很令人矛盾 她一再的说亚瑟是大家的开心果 但是却在亚瑟提出他想当喜剧演员时 说到“喜剧演员不是要好笑吗?”暗指妈妈认为亚瑟缺乏幽默感到底哪个是现实 哪个是亚瑟的幻想呢?
作者: nisioisin (nemurubaka)   2019-10-06 18:10:00
很深入的心得,今天也去看了 不过其实没怎么看过蝙蝠侠系列 想补的话有推荐顺序吗?
作者: justsay (说说而已)   2019-10-06 18:38:00
刚还在想摩根是谁 你是说莫瑞吧?
作者: vict2468 (阿文)   2019-10-06 19:51:00
蝙蝠侠近年有名的就诺兰的三部曲
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2019-10-06 21:19:00
莫瑞那段不太同意 我觉得莫瑞真的只把他当笑话看 当梗用不经同意就把影片放节目上已经很没礼貌了在休息室他也忘记把亚瑟叫成小丑这件事
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-10-06 21:49:00
在莫瑞眼中 亚瑟就只是个不起眼也不放在心上的小人物 既不厌恶也不喜爱 就只把他当作节目来宾看待而已但是对亚瑟来说 莫瑞曾经听过他的身世 并给予勉励还说了“我希望有你这种儿子”这样的话 莫瑞在亚瑟心中可以说是支撑着他的梦想、理想父亲、偶像等形象莫瑞对亚瑟做错的唯一一件事情 也是亚瑟认为莫瑞是坏人的原因 正是“冷漠” 无论莫瑞是否有心无心 这股冷漠都深深的伤害到了亚瑟 使亚瑟成为小丑的其中一个原因
作者: jugularnotch (颈切迹)   2019-10-06 22:20:00
推分析,今天也去看了小丑,一个衰人被逼疯的故事。小丑也是有可能是韦恩的儿子,单身女员工被性侵发疯的话入院病摘不就是旁人转述吗,虽然只是脑补但也说得通这世界是冷漠的,只有自己能救自己,一点小感想

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