[讨论] 转蛋手游是否正在侵蚀游戏界？ cozywolf PTT批踢踢实业坊

[讨论] 转蛋手游是否正在侵蚀游戏界？

楼主: cozywolf (cozywolf) 2019-10-06 00:50:52

遥想时十数年前，在手游转蛋机制出现之前
那时候是游戏的黄金时代
要不是包月花时间、要不就买个商城、再不济去第三方平台买虚宝
除了少数限定内容，那是你花固定的钱就可以得到你要的东西的年代
但在转蛋机制出现后，一切似乎都变质了
传统转蛋是日本人想出来的一种类似赌博商品贩售模式
其基本特色为(假设店家不做手脚)
1. 商品种类为固定且不和其他商品混合
2. 商品为随机取得，且机台内转蛋总数有限
3. 获得之商品本身具备一定价值，且由玩家保有
4. 除了自己转出，玩家也可透过与其他玩家交换进行蒐集
然而，手机转蛋虽然美其名为转蛋，但只保留了商品取得的随机性
1. 手机转蛋几乎都是混池，只有Up鲜少有另外开池
2. 99%的转蛋都是垃圾（无价值），且抽到重复的价值几乎为零
3. 机率不会因为你多抽而改变（某些游戏会)
4. 禁止玩家进行交换，且官方有权随时对你取得持有的商品动刀
在这种机制下，玩家就算花大钱也很可能无法得到想要的东西
令人心痛的是玩家似乎已经对此习以为常
WOW包月不过450，但是手游一个月花个1-2000只称得上微课
有趣的是很多喊游戏包月很贵的每个月却课好几单
不过，以上不是重点
一个愿打一个愿挨，钱是自己的，玩家只要自己高兴，别人事实上也不能说什么
真正可怕的是这种商业模式的成功所导致的转蛋以成手游标配这件事
我对于以手机作为游戏平台这件事情是持支持态度的
毕竟手机性能日新月异，普及度远高过任何主机，携带方便度与容量也很高
所以厂商以手机为主要目标是合情合理的
但可怕的是由于转蛋机制的获利实在太高
哪怕是知名IP的手游几乎无一例外都引入了转蛋机制
2018年日本游戏销售排行第20名是超级玛利欧奥德赛，其销量为60万套
如果以一套6000日币计总销售额约为36亿日圆
但在手游界这个数字还比排名第70的にゃんこ大戦争(PONOS)的36.1亿低一点
而开发成本不用说，两个完全不在同一个级数上
转蛋的高获利让很多厂商比起堵上全部身家开发一款可能要达到80分才能赚钱作品
不如开发一款低成本，可能只要60分就可以得到相同营收
扣掉营运成本搞不好还比较赚钱的手游，这在知名IP上尤为明显
或许是因为已经有客群
越来越多的厂商开始把过去系列作人物全部合在一起搞个合辑手游
更甚者为了节省成本，直接授权外包给大陆开发
搞换皮，反正就算游戏本身不怎么样只要靠过去的人气几个月就可以回本
到时候再换一家厂商授权，就又可以再赚一波
而这种成功模式又马上会被其家厂家模仿,甚至连家用机游戏也开始渐渐引入这个模式
上面说的这么多，但实际上我想要表达/讨论的是
转蛋机制的存在是否是一件好事？是否应该要被一定程度的限制？
我印象中在游戏史上还没有任何一个设计这么备受争议
虽然这是个自由竞争的市场，转蛋机制也让游戏厂商更加生存与获利
但我难想像一但这个机制成型且没有任何法律束缚时
转蛋机制将会成为手机游戏的标配，甚至连（日本）家机游戏都可能会开始接受这么模式

作者: f92174 (麻) 2019-10-06 00:51:00

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-10-06 00:51:00

就粪game被侵蚀ㄌ

作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2019-10-06 00:52:00

课金榜第一就是强能让玩家掏出钱就赢了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-06 00:53:00

只论营收没意义实际上转蛋手游开发了很多新轻玩家出来整个游戏业界是成长的真的要说弊端大概就是FYK那种把整个公司的重心全偏过去让死忠玩家无处可去的..

作者: ssarc (ftb) 2019-10-06 00:54:00

转蛋最早不是韩国的疯子谷开始的

作者: Allensert (烜) 2019-10-06 00:55:00

N年前商城制OLG流行时好像也有类似论述

作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2019-10-06 00:55:00

疯子谷是课金道具(尬广) 有转蛋要素吗?

作者: ya01234 (姆咪姆咪夜里哭哭) 2019-10-06 00:55:00

不，真正侵蚀游戏界的是盗版，当年盗版猖狂到很夸张

作者: Allensert (烜) 2019-10-06 00:56:00

但过了这么久了你觉得商城制OLG有对游戏界造成啥伤害?

作者: marchcharlie (井冈山田孝之) 2019-10-06 00:56:00

记得有转蛋可以转装备

作者: ssarc (ftb) 2019-10-06 00:59:00

疯子谷当初在堕落有台转蛋机，薛了不知道多少小朋友

作者: tp950016 2019-10-06 00:59:00

这篇大概LAG了五年以上

作者: hayate232 (CY) 2019-10-06 01:01:00

P2W

作者: kaltu (ka) 2019-10-06 01:01:00

盗版侵蚀倒是不一定，没有当年那种等级的盗版，这一个世代的游戏人口至少腰斩

作者: mizuarashi (米兹阿拉西) 2019-10-06 01:02:00

月经文==

作者: CFfisher (心) 2019-10-06 01:04:00

枫之谷的转蛋、福袋、抽发型脸型、抽点装、抽萌兽、抽宠物，薛翻

作者: Owada (大和田) 2019-10-06 01:06:00

只要合理合法都是可以接受的商业手段你觉得他不好所以是侵蚀觉得他好的人就只是变成主流而已

作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-10-06 01:07:00

P2W才是现在只不过是把以前卖装的钱给公司自己赚

作者: Mormory (æ™¨æ†¶ã€é”æ³•é£›å½ˆ) 2019-10-06 01:07:00

是。然后呢？

作者: Owada (大和田) 2019-10-06 01:08:00

啊大家都接受不就说明他成功这样听起来每一种东西成功之后都是在侵蚀整个产业啊

作者: autbb (本命巧克力) 2019-10-06 01:09:00

抽起来变成绑定但可以另外买课金道具变成可交易的更狠

作者: RoMaybe (是我不够好我还在学习) 2019-10-06 01:09:00

转蛋手游前就有转蛋网游跟页游了转蛋这概念本来就没多新鲜

作者: Koyomiiii (Koyomi) 2019-10-06 01:10:00

早就侵略完成了

作者: sd950283 (巨石强奸) 2019-10-06 01:10:00

4 有些人就爱吃屎

作者: fidic1643 (尼斯库) 2019-10-06 01:17:00

这篇会不会太晚呵

作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-10-06 01:17:00

这已经是月经文了...每次讲到最后也没结果，反正不论好坏这是已经无法阻挡的趋势

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2019-10-06 01:20:00

说大家接受就是成功的到底？

作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-10-06 01:20:00

连家机大厂一堆都去搞手游了，怎么会认为无法接受呢？

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 01:21:00

多数人有接受香烟吗?

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2019-10-06 01:22:00

一开始大家接受甚至还当成帅的象征现在呢？

作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-10-06 01:22:00

反正已经无法阻止了，成功或好坏都没差了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-10-06 01:24:00

抽菸比例跟游戏业界手游比例差那么多懒叫比鸡腿= =

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2019-10-06 01:25:00

可悲的是会有越来越多垃圾想利用赌性做垃圾现在电影和yt放一堆垃圾手游广告看了就火大

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 01:29:00

因为那些垃圾的客群又不是你们加上垃圾赚得比较多当然放垃圾

作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2019-10-06 01:32:00

怎么不问某个打广告说要从手机夺回游戏的公司呢www

作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2019-10-06 01:41:00

把原本觉得游戏宅的一般人拉来成为商机这才厉害

作者: sawakoWU (Knight D) 2019-10-06 01:44:00

我先 lag

作者: shiraby (放开那个五楼) 2019-10-06 01:46:00

你那还来得及

作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-10-06 01:48:00

其实商城时代冲装和防爆就很坑了...

作者: CODDDD (决胜屎刻) 2019-10-06 01:56:00

先冷静嗑个一万块买PS4再说

作者: Kenqr (function(){})() 2019-10-06 01:56:00

法律跟不上时代这种跟赌博有九成像的东西早该管制了

作者: ilove640 (子夜) 2019-10-06 02:02:00

就被不是玩家的盘子破坏游戏市场啊= =

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 02:12:00

因为靠所谓的玩家很多公司都会饿死

作者: e2167471 (乔妹) 2019-10-06 02:12:00

你那边还来得及

作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2019-10-06 02:12:00

月经文自己爬个文很难吗

作者: zz9257 (蒙面黎明) 2019-10-06 02:13:00

靠那些盘子才有所谓的奶粉钱看看要从手机夺回游戏的公司

作者: probsk (红墨水) 2019-10-06 02:13:00

最成功的商业模式你敢嘴?

作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2019-10-06 02:15:00

手游拉出了一堆轻玩家没手游之前我公司根本没几个人在打电动上班从没有过电玩话题手游问世之后现在随口都能聊上几句不过聊的也都不会是板上很夯的那些就是了w

作者: ruby080808 (zzz5583) 2019-10-06 02:19:00

啥鬼，现在手游的转蛋机制不是早在更久之前就被线上游戏采用了吗?至于包月很贵却课好几单，这个也是很常有人讲，但这个不就是喜好问题吗?对那些人而言"包月"就是没这股吸引力，所以会觉得贵，就跟我们平常看买包买鞋以及买鞋买包的人看我们买游戏一样啊，就真的没这股吸引力，就算价钱比较低那又如何还是会觉得很浪费钱啊然后这种XX是不是正在侵蚀OO界这个真的是老议题了，卖肉动画跟其他动画、线上商城制游戏跟买断制，常常都有人骂完，结果到了现在也没什么变啊

作者: god829 (一阵风) 2019-10-06 02:31:00

转蛋这种东西以前mmorpg流行的时候就很流行了黑橘黑辣椒黑心变色龙

作者: w7382010 (neet) 2019-10-06 07:15:00

4，当你花心力做血黑魂这种游戏时，别人做个粪手游就是你营收10倍以上

作者: lugiam (Anashisu) 2019-10-06 07:22:00

结果论而已就算这世界没转蛋做出血黑魂也不会让营收变10倍

作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2019-10-06 07:28:00

4 FGO不岛游戏界不会好==

作者: yen0829 2019-10-06 07:53:00

异度神剑2啊，还要拼人品抽神剑我单机游戏就是花时间享受成果的结果还要拼人品

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-10-06 07:55:00

玩家不够有钱没办法