Re: [新闻] 台湾首部科幻动画耗时12年《重甲机神》

楼主: talan (---)   2019-09-30 01:31:52
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.155.231 (台湾)
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1569776367.A.783.html
: 推 willy61615: 锁国就是输人输到脱裤子 不意外 09/30 01:01
: 推 astrayzip: 台湾基本上本土作品都是靠补助苟延残喘的别太意外品质 09/30 01:01
: ※ 编辑: shamanlin (61.228.155.231 台湾), 09/30/2019 01:03:18
: 推 astrayzip: 到时候可能输how哥宇宙 09/30 01:05
: → shamanlin: 叫how哥来配预告中的那句 可恶 好了 09/30 01:07
: → talan: 他们还特意不找有动画经验的人参与 09/30 01:07
: → shamanlin: 机器人启动那幕怎么既视感那么严重 09/30 01:08
: → talan: 怕他们被业界传统作业方式限制 害怕改变 不敢尝试新事物 09/30 01:08
: → talan: 大部分的人都是从头学动画制作 与摸索动画制作流程 09/30 01:09
: → astrayzip: 楼上我觉得单纯就是经费请不起专业人士罢了… 09/30 01:14
: → shamanlin: 看到预告最后一幕还想说学天元学像点还有机会 09/30 01:18
: → shamanlin: 可是再听听那配音就觉得我想太多了 09/30 01:18
: → talan: 在报导他们还有说 他们另外有与学校合作 09/30 01:19
https://www.mirrormedia.mg/story/20181207insight006/
他们2D发包以“几乎与日本一样的酬劳”,发包给学生,
不因为他们是学生而降低酬劳。
还说
“比传统台湾做动画的高了好多倍,
当时还被某些业界的前辈骂,说我们破坏市场行情”
日本动画师已经被压榨的很苦了,
原来台湾的2D动画师还远远不如他们,
那我比较好奇几乎与日本发包的价格同酬,
怎不干脆发包给日本,甚至是更便宜的韩国或中国。
或干脆是台湾的专业动画师
为什么找几乎都不是本科生的人来组成动画工作室
然后才在摸索流程边做边学,后来还说去日本动画工作室观摩学流程
然后一些外包的工作,号称跟日本动画业同酬,比台湾水准高
也不找专业的,又去找学生合作,
在报导说‘和学校合作,成功和失败的例子都有,比例约1:1。“你看我们和几个学校合作,相对失败
的就有那么多个,没有想像中那么顺利。”’
就已经做得很辛苦了,还搞些事让自己更苦!?
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2019-09-30 01:36:00
台湾感觉目前路线走得最正确的就是大猫工作室
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2019-09-30 01:36:00
如果是真的 做事方法真够理想化
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 01:36:00
所谓跟日本一样的酬劳具体是多少啊基本上那段我只当成是宣传用途
楼主: talan (---)   2019-09-30 01:37:00
都是他们报导自己说的 应该是真的吧
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-09-30 01:37:00
搞不好重新作轮子时机到了可以包装成我们发明的啊==不过这种事情难讲啦 真的卖爆应该这段就飞天
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2019-09-30 01:37:00
但是视觉效果很不错 而且感觉他们已经有一套完善流程
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2019-09-30 01:37:00
用比较高的成本找技术差的员工就为了培养新人 好崇高啊
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-09-30 01:38:00
政府跟媒体要宣传起来随便吹都很好听
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 01:38:00
刚看一下,日本动画师平均时薪370日圆换算台币106.5元而已,这样有很高?而且还不知道是算时间还是算件的,算件的话会更低喔
楼主: talan (---)   2019-09-30 01:39:00
动画外包应该是用张数在算钱 一张多少钱
作者: astrayzip   2019-09-30 01:40:00
这种东西没有白纸黑字都很难知道可信度多高的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 01:40:00
用张数算的话因为新人不熟速度更慢,时薪就是更低所以说这个当作宣传文案就好了,讲爽而已
作者: sillymon (塑胶袋)   2019-09-30 01:41:00
就是观点不同囉 你给本国人失败了也有赚到经验 发给外国人 失败了就是亏钱而已
作者: loverxa (随便的人)   2019-09-30 01:41:00
毫无竞争力某种程度也算动画天堂 这种业余水准也能上大银幕 然后再喊支持本土 卖悲情来宣传
作者: astrayzip   2019-09-30 01:41:00
在我看来闭门造车是稳稳的走向毁灭就是一般来说导演要做的是确保营利模式
作者: sora0115 (Yi)   2019-09-30 01:42:00
记得日本的价格就算折换台币好像也偏低吧?
作者: astrayzip   2019-09-30 01:42:00
不是还没开始赚钱就妄想培养人力到头来两头空的机率很高
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-09-30 01:43:00
学生有收到钱学经验的话说不定也不错
作者: sillymon (塑胶袋)   2019-09-30 01:44:00
他们不是说机率50%吗 哪里稳= =
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2019-09-30 01:45:00
让台湾学生来做的目的是培养自己可以掌握的中期制作团队,买鱼吃不如学会钓鱼
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-09-30 01:45:00
政府的补助给厂商也不会好到哪去
作者: sillymon (塑胶袋)   2019-09-30 01:48:00
这也是结果论吧...要找战犯 怎样都说得通 如果成功也是每个环节都能拿来吹惹
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 01:49:00
不知道哪来智障逻辑会认为有学相关技能的不敢试新东西一般都是先有钱再来培养人力,直接爆死培养个雕
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2019-09-30 01:51:00
动画这种东西很多经验可以学 台湾就是智障理想满脑一
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-09-30 01:51:00
场面话这种东西很多都是虚的哪些是真的要想想
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2019-09-30 01:52:00
步登天 脚趾上的星光可是全手绘呢
作者: astrayzip   2019-09-30 01:52:00
国内也有接日本外包的公司何必再造车轮你发包给这些活着的公司才有搞头他们有经验,有本土人力,有本身有获利
作者: Victory2 (Victory2)   2019-09-30 01:54:00
发包给日本的话,一定又会被批评(找香菜配日本人角色都会有人骂了),虽然我也觉得发包给日本做是最稳的
作者: astrayzip   2019-09-30 01:54:00
你发包给他们才能建构本土产业链,你自己培养,那培养出来的人要去哪就业?没人买饼你生一堆糕点师父最后能怎样?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 01:54:00
其实有个可能就是看不起原业界的
作者: astrayzip   2019-09-30 01:55:00
而且这些培养出来的师父,因为闭门造车的关系,糕点还做的不怎么好吃,怎跟人竞争?
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-09-30 01:55:00
台湾这种生态下能活着的公司他一定已有门道了你要让他停下来两三年付出时间来画也是相当的代价
作者: Victory2 (Victory2)   2019-09-30 01:56:00
国内接日本外包的公司有很多吗?不是听说都外移了?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 02:02:00
我讲的看不起业界,是指那种业余但很会评论业界缺点的总觉得自己出来作会比业界强很多的那种,但通常爆死只是可能性啦,但目前的发言来看也不一定是这种想省钱或是单纯宣传文案的可能性还是比较高
楼主: talan (---)   2019-09-30 02:04:00
当然行销包装的可能性不能排除
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 02:05:00
刚去查了一下背景,应该还是因为没钱吧
楼主: talan (---)   2019-09-30 02:05:00
动画公司的导演Jojo 有另一间公司叫石破天惊行销
作者: shamanlin (点藏必须死)   2019-09-30 02:07:00
刚查了一下有人看以前22分钟版本说好看有诚意耶2016年7月2日在“光点台北电影院”举办第一集试映会
作者: astrayzip   2019-09-30 02:08:00
我觉得好评的标准都很低啦…那内容我真的不觉得能多好评起码我去年高雄场看了槽点满满
楼主: talan (---)   2019-09-30 02:09:00
https://youtu.be/qllIDaO3c0s 他们2018时的预告 比新的好
作者: astrayzip   2019-09-30 02:09:00
对,旧的拍得能比新的好很神奇不过配字也是满满槽点就是
作者: WAVEHzen (The Wave 海波浪)   2019-09-30 02:10:00
真是这样的话只能给推了
楼主: talan (---)   2019-09-30 02:10:00
2018版预告 至少有勾勒一个背景出来
作者: astrayzip   2019-09-30 02:10:00
霍金、一流国家二流国家…
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-09-30 02:12:00
会怀疑也是正常 台湾太多用什么名义嗐搞了的行为
作者: jojojen (JJJ)   2019-09-30 02:13:00
旧的看起来比较好 真怪==
作者: GodVoice (神音)   2019-09-30 02:14:00
一堆连路都走不好的人 就想飞了
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-09-30 02:16:00
台词真的让人很出戏 = =满满的中二感 尬到爆......
作者: LuMya   2019-09-30 02:23:00
鄙视台湾其他作代工的动画 结果自己做那什么样子
作者: Victory2 (Victory2)   2019-09-30 02:28:00
这个有点超译喔,征人本来就该说明清楚公司的状态,公司只做原创不接代工不代表鄙视代工吧
作者: JamesForrest (Forrest)   2019-09-30 02:33:00
根本就不到位还敢推出来竞争这是哪招?以为日本有机器人所以台湾也要有机器人喔?
作者: Victory2 (Victory2)   2019-09-30 02:41:00
台湾有九成的电影是不到位就推出的吧,只能说世上没有一步登天的,都是练上来的
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2019-09-30 02:48:00
为什么2018的预告就还可以新剪的是怎么样
作者: huang19898 (huang19898)   2019-09-30 02:54:00
2018版为什么质感好这么多? ....
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-09-30 03:00:00
制作组打掉重练好几次了除了没钱之外就是他们坚持全本土 而且坚持从头开始练
作者: huang19898 (huang19898)   2019-09-30 03:01:00
楼主: talan (---)   2019-09-30 03:03:00
2016有为众筹作一个前导预告片 报导还有讲2016用的流程和之后的制作流程不一样 2016有一些纸上作业新流程全程数位作画
作者: huang19898 (huang19898)   2019-09-30 03:06:00
刚刚把预告片关掉声音重看一遍....绝对不只配音的问题
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2019-09-30 03:07:00
2016的前导片下面评论不差说,所以这中间发生什么事了XDDD
作者: JamesForrest (Forrest)   2019-09-30 03:10:00
不能这样搞吧唉
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-09-30 03:11:00
2016的看起来很不错啊
作者: huang19898 (huang19898)   2019-09-30 03:11:00
2016配乐也很不搭 至少人画面流畅多了
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-09-30 03:13:00
就是非本科生的新鲜人比较听话 可以陪他们闭门造居 讲难听点就是 新人比较好__
作者: huang19898 (huang19898)   2019-09-30 03:17:00
看2018版的还以为博士是男主角 感觉比屁孩有魅力多了
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2019-09-30 03:21:00
旧的前导片和pv比上映前的预告还好XDD,那正片不知道是怎么样了
作者: Victory2 (Victory2)   2019-09-30 03:28:00
有点神奇啊 XDDDDD
楼主: talan (---)   2019-09-30 03:36:00
https://youtu.be/JUbYap8TqQA 这才是2016前导预告上面推文那个应该是有人另外编辑过 并配上另外的音乐
作者: astrayzip   2019-09-30 03:42:00
我要来po2017的不知道为啥youtube的找不到只剩bili备份https://www.bilibili.com/video/av15536368/
作者: haohwang (haohwang)   2019-09-30 04:38:00
已经很辛苦,还搞些事让自己更苦? 大概就是缺乏经验吧@@"
作者: FrogStar (蛙星)   2019-09-30 04:53:00
募资那个蛮好的XDD
作者: ForLuiS (ForLuiS)   2019-09-30 06:24:00
以撇人在台湾设计教育学习的经验来看,分工合作是会的,但自我意识普遍很强烈,顺自己的意就做,不顺就青菜,也完全没有商业概念,这种情况下非本科生好讲话太多了。
作者: Nixwell (Nixwell)   2019-09-30 07:02:00
Safe house T 表示 :
作者: alinwang (kaeru)   2019-09-30 08:12:00
幸福路上还边教边画咧
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-09-30 09:36:00
太感动了w
作者: IkariEVA (帽帽妙妙喵~)   2019-09-30 10:24:00
一张的话他们是给60块(日本行情大约200日币左右),台湾业界据说是比这更低发包给学生应该算产学合作吧
作者: GK666 (COSMOS)   2019-09-30 12:08:00
他们把人物去掉全部做3D机器人动画应该更好
作者: yudofu (豆腐)   2019-09-30 13:21:00
先用商业片赚到钱、再拿商业片的钱去养其他片不是常识?这些人花钱做出这种品质、老实说我宁愿直接捐款当赞助不去看,看了浪费自己生命。

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