金漫奖10周年》漫画有着无限的可能性 ——专访英国漫画学者保罗．葛拉菲特（Paul
Gravett）
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近年文化部大举助挹漫画产业，先成立台湾漫画基地，并持续扶植台湾原创漫画数位平台
，鼓励更多有志之士，投身漫画产业。今年（2019）适逢金漫奖10周年，活动更盛大举行
，邀请多位国际漫画策展人访台，并举办多场商业交流会。其中，英国漫画学者保罗．葛
拉菲特（Paul Gravett）是今年重量级外宾，作为漫画策展人与评论家，他不但有国际影
响力，同时也十分关注台湾漫画。Openbook阅读志特别邀请旅法漫画家、Ulysse乱弹站长
林莉菁女士，与葛拉菲特在欧洲连线专访，搭配葛拉菲特昨日抵台与会的照片，热腾腾呈
现给台湾读者。
曾为英国巴比肯艺文中心（Barbican Centre）策划“Mangasia亚洲漫画大展”的漫画评
论家保罗．葛拉菲特（Paul Gravett），常年为英国多家媒体撰写漫画书评，著有数册漫
画研究专书，并经常应邀到世界各地分享他的漫画研究成果。他的著作《日本漫画60年》
2006年曾在台出版，继去年出席金漫奖参与座谈之后，今年他再度应邀访台，以“未来漫
游”为题，探讨漫画产业的未来展望。
问：请问您什么时候开始看漫画？当时看的是什么样的漫画？是英国漫画、美国漫画，还
是欧洲漫画？当时就能看到亚洲漫画了吗？童年时期， 家人赞成您看漫画吗？
葛拉菲特（以下简称葛）：我很小的时候，就喜欢阅读漫画与儿童绘本，我自己也会画画
与写点东西。
1960年代时，我开始阅读英国幽默周刊的漫画，如《搞笑一族》（The Beano），这个漫
画杂志至今还继续发行。电视也对我影响很大，我就是因为看了蝙蝠侠节目才认识美国漫
画 ，也因为看了比利时漫画家艾尔吉（Hergé）的《丁丁历险记》卡通版，而认识了欧
洲漫画 。我最早看到的是《丁丁月球冒险记》（Explorers on the Moon）的卡通。那时
候英国还没有引进亚洲流行文化或电视节目，我记得当时观赏的日本卡通主要是《海底小
游侠》（Marine Boy)。
我运气很好，父母支持我跟弟弟看漫画，鼓励我们追求自己感兴趣或充满热情的事物。
问 : 童年时期，您的学校老师对漫画抱持什么样的态度呢？如果他们当时对漫画的观感
不太好，现在是否比较正面多了呢？
葛：英国当时对漫画还是有些偏见。1950年代，有人非常担心漫画会伤风败俗，尤其是美
国漫画书。后来英国国会议员与立法机关于1955年就此辩论，最后制订了“有害儿童出版
品防制法 ”。
某年暑假我参加夏季活动时，制作了一个专题研究报告，介绍漫画的历史、技巧与启发性
，获得班级奖。我选了一本书当奖品，书名是《漫画：大众媒体解析》（Comics:
Anatomy of a Mass Medium），这本书对我影响很大。我的老师们意识到，我的报告谈到
了比他们原先认知的漫画更严肃的东西。英国老师现在对漫画的态度比较正面，有些人上
课会使用漫画。
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《漫画：大众媒体解析》
问：您曾撰写日漫与亚洲漫画研究专书，也策画Mangasia亚洲漫画大展，请问您何时开始
接触到亚洲漫画？哪些亚洲漫画让您印象深刻？
葛：1970年代，我开始在伦敦的日本书店购买一些厚重大本的日漫杂志。我看不懂日文，
但这些日漫的图像叙事方式非常有活力，也很清晰。当时我很喜欢的一部日漫作品是《天
才小钓手》（Fishing Crazy Sanpei），钓鱼可以呈现得如此情感洋溢，令人兴致勃勃，
对我而言，前所未见。
当时一些日本漫画也推出英文版， 最有名的是中泽启治的《赤脚阿元》(Barefoot Gen)
，这本自传以他自己的广岛核爆幸存经验为题，相当杰出。
问：您策展的Mangasia亚洲漫画大展中，台湾漫画部分除了当代创作者的作品外，您挑选
了《漫画台湾年史》（前卫出版）中国岛水马所绘制的雾社事件专页P已故作者艾雷迪
以六四为题的短篇漫画〈生命之爱〉。为什么想展出这类作品呢？
葛：您也知道，这项大展有一个顾问团，其中有二十几位漫画专家，而您即是台湾漫画部
分的主要顾问，做出相当重要的贡献。
台湾漫画家如同所有优秀的漫画家，能反映与回应他们身处时代的精神，这是我想透过
Mangasia大展传达的意涵。漫画可以让人们对过去他人的经验感同身受，包含他人的日常
生活与经历的重要历史事件。今年是天安门屠杀事件30周年纪念，有些以此为题的重要图
像小说出版。
问：2018年，台湾知名漫画家郑问的回顾展在故宫举行，有些艺坛人士不表赞同。今年夏
天，大英博物馆举办日漫大展。请问是否多数英国博物馆都能接受举办漫画（comics）或
日漫展览？大英博物馆日漫大展是否是个特例呢？
葛：英国文学界比起美术界更能接受漫画，也比较支持漫画。而在许多国家，艺术圈人士
仍难以认可漫画，无法将漫画纳入艺术之中。主要是因为他们不理解漫画，漫画以前常被
排除在传统艺术史之外，只有提到普普艺术时，漫画才可能以影响普普艺术的某种普罗文
化形式被提起。还好世人对漫画的态度逐渐有了变化， 这样的情况明显地在许多国家看
得到，无法忽视或是走回头路。
我认为应该要在艺廊与博物馆举办更多的漫画展览，举例来说，德国莱茵兰地区Brühl城
的Max Ernst博物馆，目前正举办法国鬼才漫画家墨必斯（Moebius）回顾展。荷兰漫画家
Joost Swarte则在鹿特丹举行大型个展。
总有一天，人们会觉得纳闷，漫画这种艺术形式扎实又复杂，为什么得花如此漫长的时间
，才能与其他艺术同样获得认可，平起平坐。
问：您去年来台参加金漫奖活动时，曾参观台湾老漫画收藏家的收藏品，您对这些台湾老
漫画看法如何？
葛：许多国家的正统文化体制通常会忽略或轻视漫画这种艺术表现形式，通常就是某些艺
术家或收藏家为后人肩负起保存漫画印刷品与原稿的事务。
纪厚博先生珍贵的漫画收藏相当优质，可为贵国国立漫画博物馆馆藏打下相当好的基础。
在许多地方， 漫画被看成是艺术遗产中重要的一环，也是当代创作力的展现，这样的发
展相当正面。
问：您去年来台时，参与的金漫奖讲座主题是图像小说。请问图像小说（graphic novel
）一词是否在英国与欧洲已被大幅接受与使用？英国民众在书店内找得到图像小说区吗？
有些出版社偏好使用“视觉文学”（graphic literature）或“纸上电影”（paper film
）指称漫画作品， 不用传统的漫画一词。驰名国际的英国知名漫画编剧Alan Moore则认
为，图像小说一词是为了行销。您对这些词汇的看法如何呢？
葛：韩国的传统漫画已被网络漫画取代，而图像小说这个用词与形式，鼓励了更广大的群
众接近与探索漫画，免除了大众对漫画的默认立场或偏见。现在的漫画不再只是期限短暂
的杂志，而是汇整成一本完整的书籍，以印刷形式妥善保存，并触及各式各样的主题与风
格。
无论我们用什么样的新名字来称呼漫画这类媒体，我希望漫画（comics）这个字会是多数
英语使用者称呼它的方式。
问：台湾较少出现漫画评论，英国新漫画上市时，媒体上会刊登许多评论吗？您认为评论
之于漫画创作有何重要性？
葛：英国媒体向来相当关注漫画作品的写作面向。举例来说， 英国《卫报》（The
Guardian）每个月会以一整页介绍当月份的图像小说，《泰晤士报文学增刊》（The
Times Literary Supplement）也有图像小说的书评，也有些网站与部落格的主题就是漫
画。今年夏天，大英博物馆举办了一场规模相当庞大的日本漫画展，引起英国媒体关切。
英语系知名作家如莎娣．史密斯（Zadie Smith）、米歇尔．法柏（Michel Faber）与菲
力普．普曼（Philip Pullman）等人也对漫画与图像小说表达赞美之意，这一切都让更多
大众得以认识漫画。
问：法国与台湾政府提供漫画工作者补助，请问英国政府是否提供漫画从业人员相关协助
或补助？
葛：漫画工作需要付出相当多的心力，而出版社预支的版税有时并不足以让漫画编剧与绘
者得以就此从事全职的漫画工作。现在官方提供漫画从业者的补助，是件好事，英国政府
的艺术委员会就提供这类补助。这样一来，漫画创作者就可以全心投入图像小说创作。漫
画媒体的创造性，已逐渐获得全世界的认可。
问：您或许在法国安古兰漫画节时看到韩国的网络漫画，您是否曾在英国或欧洲看过类似
作品？网络漫画是漫画界的未来之星吗？
葛：没错，网络漫画是漫画的未来趋势之一，但只是其中之一！韩国的网络漫画现象相当
特殊，它们非常受欢迎，力量强大，几乎快速且全面取代了早年的韩国漫画。
问：日漫在法国与台湾市场有相当重要的地位，请问在英国状况如何？相较而言，您是否
知道去年英国出版市场中，英国本地漫画出版品的市场占有率呢？
葛：很抱歉，我手边没有这些数据。日漫在英国的销售与影响力无法跟法国与台湾相比，
它在英国漫画市场占有比例较小 ，不过在稳定成长中。我想，因为英国电视台从来没有
放映太多日本卡通，所以日漫在英国发展比较缓慢。
今年有位英国漫画家获得日本国际漫画竞赛铜奖，这是第一次有英国人获奖。大英博物馆
的日漫展是个里程碑，参观人数创下纪录新高，超过18万人 ！其中许多参观的民众是首
次接触日漫，借由这项展览才认识日漫。
问：您自己比较欣赏哪部英国漫画作品？原因为何？
葛：我小时候最喜欢看的英国漫画是《垂根帝国故事》（The Trigan Empire），它混合
了古罗马帝国与科幻元素，有点奇特。另外还有《雷鸟神机队》（Thunderbirds）， 改
编自Gerry Anderson的偶戏节目。这两部作品的绘者都功力高强，印刷品质也相当好。
英国有许多优秀的漫画作品，我很难从中选出自己最喜欢的作品。我或许可以推荐雷蒙．
布里斯（Raymond Briggs）的《当风吹来的时候》（When the Wind Blows），这部作品
可说是我自己最欣赏的一部。作者描绘一对老夫妻在遭遇核武攻击后如何应对，相当动人
。布里斯于1982年创作这部漫画，希望提醒世人关注解除核武的急迫性。
问：请推荐一些您觉得不错的英国漫画节活动 。
葛：英国有很多漫画节，其中最棒的应该是以下三场活动：伦敦东区漫画与艺术节（
ELCAF；East London Comic Arts Festival）、坎布里亚郡湖区南部Kendal城的“湖区国
际漫画艺术节 ” (The Lakes International Comic Art Festival），以及约克夏郡
Harrogate城的“思考泡泡连续叙事艺术节”（Thought Bubble Sequential Art
Festival）。
问：您常受邀到世界各地参加漫画活动，是否有哪些活动让您印象深刻？原因为何？
葛：无论我参加的国际漫画活动规模大小，我都相当能乐在其中，同时从中学习。尤其是
能够跟同样喜欢漫画的人相遇，总是收获良多。
我9月23日这个礼拜再次受邀参加台湾第10届金漫奖活动，并将在国际座谈会中以 “未来
漫画”为题演讲，令人相当惊喜。去年首次访台，台湾漫画的品质与能量让人印象深刻。
今年我会前往高雄参观热带季风漫画杂志展。
如果我只能选出一个印象最深刻的国际漫画活动，我想就是法国安古兰国际漫画节了。我
1984年第一次参加，此后再也没有缺席过。这项活动吸引了世界各地的人们来到此地，展
览与讲座内容都相当好。每年造访安古兰漫画节， 每每让我的信念更加坚定 : 漫画媒体
有着无限的可能性。●

这十年来，政府洒了多少钱下来台湾的本土漫画，会比你们每个人都想像的有料

跟下面那篇文混在一起看变成金穴奖 一定是网络用的太多了

普普艺术也太嘲讽了吧

我想问欧美漫画怎么没有少女漫画 都男生在看吗

一句话,市场在哪?