前情提要: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568455053.A.E57.html
这一集值得一看再看呢。
本话是三大王者煮酒论英雄的会谈。
看征服王跟金闪闪斗嘴也颇有趣的
不过金闪闪果然是鸭霸王 瞧瞧这"朕不给的 你不能抢"的嘴脸...
实在有够任性 有够为所欲为的哈哈哈 XDDD
https://i.imgur.com/lCMRhKp.png
https://i.imgur.com/3ampeB4.png
https://i.imgur.com/ad0hHIt.png
https://i.imgur.com/kze715Y.png
这集竟然也透漏了Rider的夙愿.....竟然是这种轻小说男主角般的愿望 太酷了 XDD
https://i.imgur.com/9YbNkjg.png
https://i.imgur.com/hYwtfUT.png
https://i.imgur.com/AYPylpj.png
另一方面 身为亚瑟王的Saber 其夙愿再明显不过了。
https://i.imgur.com/jnLmAUq.png

傻巴我ㄉ==

古代名将的其中一个条件就是能让士兵服服贴贴毕竟那个年代的士兵很多都是公民，对于将领而言要带领他们，领导风格和军事才能缺一不可而当将领与士兵相处久了之后，会有超越上对下的关系出现，有时候甚至接近父与子的感情。这就是为什么当凯撒

先别说征服王的想法正确与否，其实很多人对他的理解都很

被暗杀的时候，最愤怒的就是他手下的那群百人队长，他门自愿加入对布鲁图斯的战争XD

偏，就是从动画中他跟韦伯的互动去理解，但其实虚渊在文字中就一直有强调他不是什么善人，甚至还直接这样描述他：“没有仁义，没有理想，只是为满足私欲而推行暴力的暴君”

最无趣的一集，嘴砲大赛，嘴赢还不是靠道理

脸皮厚才是辩论的关键 先不说赢不赢 起码处于不败之地

我不觉得完全是靠脸皮，重点在于自信，Saber这样的圣人最大的问题就是没考虑现实情况。征服王也只是点出客观上发生的事情罢了。而Saber对这些的应对很糟糕不是反省自己做错什么，或是自豪自己达成什么

看FATE ZERO最爽快的就是SABER被打脸打到变包子脸

居然是选择"放弃自己做过"

包子脸的傻巴也是很可爱的

嘴砲的要点之一：不要想着嘴赢，而是不要嘴输

而且他的梦想与他的做法有落差是事实如果是想成为大家的王，那就要像征服王与民俱进成为王者

完全不认为自己错，这也是某种脸皮的极致啊XD

与民俱进(X) 不跟随我的人全都斩了(O)

SABER的确守护住人民了 圆桌叛乱也是粉丝团自己有问题

那样也是与民俱进啊，向着沙场全速的前进(O)

蓝傻跟他刚好是天秤的两端，对她来说，碰到这情况是会去检

金闪那句宛如处女凋零真的有够下流……

讨自己哪里做错，就是太过期望完美的王，最后才会死胡同

Saber就输在她否定自己所做过的一切

本来就不是蓝傻做错，是蓝傻没有察觉自己的做法带有的优点与缺点他只是盲目的描绘一个理想，然后自己一个人往那里冲还希望大家也能学着他冲

征服王就赢在不管结局如何都概括承受

圆桌也是因为这样的SABER才成为粉丝团 绝对不是因为奶子

当大家没跟着他冲时，他就把原因归为是他做的不够好

其实他们两个人都一样是朝着一个理想，然后带着下属一直冲

只是目标的差异，然后蓝傻追求的理想不是人类能作到的

讲白点就是傻巴脸皮不够厚

但差别就是征服王不是盲目的描绘理想，而是画一个下属也能接受的理想，同时也认清自己在做什么，在画什么如果蓝傻也能认清自己，其实在这场酒会中也不至于如此

总之就是往东 我要看海也是够盲目了先不说对不对 我是认为活人有这种想重新来过的想法正常

其实很单纯就是个人魅力，然后再加上打仗一直赢所以有利益

但看海的过程也有利益，他有把这些利益规划给属下

这东西对军队(或者你也可以说是8+9)来说很现实...

Saber不是想要自己重新来过啊 而是说自己不适任要退选

另外两只都死人

不过也是啦...他们不知道蓝傻其实还没死=_=

他不适任要退才是问题，这代表他没有完整检讨自己的错

蓝傻就输在他凝聚部下靠的是那种为国为民的理想

认为自己不合适是在故事最后 这边只是想要用圣杯挽回

F/Z就把亚瑟写成骑士道笨蛋，在F/SN里面她明明就是为了获胜是会同意耍小手段的人，并没有道德洁癖。

我自己是不觉得saber算是辩输，就3位理念不同的君主而已

FZ 是10年前阿 或许就是被搞过之后 10年后就弹性了了

对SABER来说她还没死 国家也还没亡

她是输在后悔 否定自己执政的人生

对照组就是一群一直打胜仗然后不断拿各种战争利益的集团

要是蓝斯没狂听到也会气气气气气

结果是Saber对两个死人的代入感超强，忘了立场不同然后被嘴到怀疑人生

有啊征服王知道死后国土分裂他也概括承受

这个结果论其实只是作者问题而已

因为一开始故事就是为了欺负SABER为起头的

国土分不分裂对他根本没差啊，他一心只想去东边玩耍所以我才说两边差异太大，整天要拿来比谁是正确的很瞎

不过从小说后记来看 这其实奈须也是主嫌

如果说Saber只是要重头来过 那还能说是理念不同但她说要把自己换掉 那还拿什么跟人辩...

他目标就是要守护国家(的圣人)，自己办不到当然希望圣杯能找一个比她更好的...这逻辑很正常啊

一开始就设定是要让征服王跟英雄王来欺负 让她挫折

就知道自己做不到，然后一直抓着这点说你不可以放弃治疗XD

把自己换掉是最后才有的想法 这边都还是想靠圣杯挽回

蓝傻的目标是守护国家，不是跟别人比辩论赛输赢，也不是要

哭哭的saber真的很美

所以到FATE线就直接跟士郎他们讲让石中剑的选别换人

自己持续握有王权(重新来过)，从出发点就不一样金闪不提，征服王的目标从头到尾都只是为了自己

不过仔细想想一开始就是G8人内定好了

他就是要去东边观光，中间经历过的一切都只是工具跟过程

看看那群圆桌牛郎团，不懂人心(?)

这是一场先脸红就输了的战争(?)

当然中间失败(病死)也不会有什么“为了大家好所以我希望换一个人来重新领导各位”的想法

我觉得他的问题在于他没检讨过，自己的做法正确性跟这个做法的问题。他被嘴到说怀疑自己是不是真的做错了，就代表他还没思考过这些问题。也可能是他还没死所以没时间在英灵座上想?

然后，看看赫费斯提翁(妹),也是有人不满征服王的结果啊

FATE线看完就知道了 根本没有什么对错

说真的，比照真实历史，虚渊王军是搞的有点太夸张

SABER作法完全没有问题 这样的结局是早就注定了

如果还有相关后续，不知道要怎么圆这问题...XD

所以有事件簿的异议代表赫姐啊

圆桌可是全员钢铁王粉 结果王自己说做太烂要把自己换掉这等于是把他们全员一生的努力全部泡水比较健康的想法是尽人事听天命 尽力过结果失败坦然接受Saber也是到Fate线才终于看开

权力握越大的人这种想法很正常吧尽人事听天命根本是看比较开或是已经承认失败的人才会有的

她背负太多生命太多牺牲，责任感重的人不可能这么简单接受

但还想要力挽狂澜的人根本不会这样想 听天由命其实很抖的

英雄王和征服王说的其实也是瞎掰 但是他们对自己的王道坚信不移 赛巴则否定自己附赠畏畏缩缩 所以看起来就被嘴爆了

不过跟亚瑟王讲那句话的骑士其实自己也后悔就是了

亚瑟王不懂人心 这句是名言 会考w这句话在虚渊/武内 各自解读还不一样

王道没有绝对的对错，但是连自己都不挺自己了，是想说服谁啊

虚渊反对圣人 完美公正的圣人不会理解做不到的凡人上面写错 是奈须得为虚渊这段暴走(?)擦屁股奈须想尽办法去圆了王不懂人心 但众人懂她这样

傻巴可爱

说出这句话的崔斯坦还不是被吐槽自己也不知道在说啥

其实啥愿望都无所谓，但是王不该有后悔的心态，或者说如果SABER很强硬的像FSN版那种不服输的态度，也许就不会被嘴成那样。

以这几年TM社对圆桌团的描写 Saber现在可以很有自信地呛回去

奇怪我记得这段不是虚渊玄对saber理解的不够深才会写出来的吗？

这边没对错 只是saber还没对自己的结局看开（自己都否定自己怎么嘴赢+

世界(虚渊)的恶意啊 加上脸皮不够厚 自己又否定自己 不然我比较喜欢亚瑟王这种类型的

10月要播的fgo动画，可以多少窥见金闪的王之道

唉唷你有hentai萝莉

把王想像成总统就好理解了 一边是爽就跟不爽不要投我 另一边是觉得自己四年没做好希望能再做四年并且会痛改前非

当老板却想处处帮员工，只有吃力不讨好霸道总裁才能成就事业，员工才会服你跟随你傻巴就是个帝王学考不及格的天真小女孩

不过F/Z里面的金闪只是个霸道的痴汉(?)

那fsn的那位说傻巴我婆的不就更没救

虚渊这样写也是奈须看过而且认可的，难道也要说奈须没那么懂Saber吗？XD感觉比较像是奈须一开始没有设定得那么严谨，后来发展起来在意FZ跟FSN差异的人越来越多，才丢一个平行世界设定来省下解释的力气以及避免越补越大洞的风险

这段只是要婊saber而已啦，不用想太多

与其说蘑菇设定不严谨，还不如说他看虚渊这样玩也看得很爽，设定什么都可以再掰，但愉悦是不能等的

从武内的画风变成虚渊的形状了（？）

既然三王的国家最后都毁灭了Archer&Rider都是死前不后悔自己对国家的施政 Saber死前后悔了

脸皮厚也还好啦，古代战争不都这样搞吗？反抗的就砍了，服从的看心情跟能力给你当公民或奴隶

后不后悔就是责任感的差距而已，干话王跟金闪闪都是对国家毫无责任心的那种人。

不管是史实还是TM历史 闪闪后期对国家都是鞠躬尽瘁阿哪来不负责任说法

金闪去找长生不老药时，就没在管管国家会怎样啊，回来都荒废了，有很负责?这期间，因国家荒废而产生的伤亡损失，他有在意过?

有责任感的是贤王时期，本篇召唤出来的那个就是暴君，别扯在一起。

好吧 如果是分开看确实不能说什么，但本质上就是同一个人，不能完全定义他为不负责任吧而且暴君归暴君，还是有治理国家，不负责任是找长生不老那时候

暴君时期跟贤王差很多，只是大部分人也只认识动画中的版本

都直接把国家丢在一边云游去了你说责任？