今天补动画21集,在看到虫柱用毒杀掉鬼时,就一直有这个疑问..
虫柱使用毒,不用费力的砍掉鬼的头,只要在鬼的身上砍几道伤痕,就能轻易把鬼给毒死
有着这么强力的毒,为何不发派给其他灭鬼队队员呢?
这么一来,那些技术比较低落、很难确切砍掉鬼头的下级队员,不也可以提高生存率以及
击杀率吗?
要是伊之助事先有把这种毒涂抹在刀上,也不会打输那个蜘蛛爸爸了吧?
更别提其他柱如果也在刀上涂抹这种毒..
但这么一来虫柱就会变得人人能取代,说不定连路人都能杀鬼了呢
所以为何不把毒给普及化呢?
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2019-09-14 18:12:00
鬼有情报共享 可能用几次就没用了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-09-14 18:12:00有阿 不是有涂毒手里剑问题不是虫柱的话没办法当场调制不同的毒
作者:
lankawi (神威)
2019-09-14 18:13:00因为虫蛀心机很重不分享啊
作者:
polanco (polanco)
2019-09-14 18:13:00虫柱这么香 最好人人都可取代
作者:
ARNOwww (阿诺笑)
2019-09-14 18:13:00抹剑油的概念 干脆配合喝魔药好了
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2019-09-14 18:14:00破坏市场行情
作者:
dearjohn (山本龙之介)
2019-09-14 18:14:00抗毒~~
你找个臭肥宅来当虫柱看看 看这部漫画还有没有人要看
鬼有情报共享 必须每杀一个就换毒 除了蝴蝶忍没人能做到
作者:
tnst92191 (CHbrother)
2019-09-14 18:16:00我觉得普通队员怕滥用产生抗药性就算了 决战前至少该给柱最后线抗生素吧
作者:
wayside (DannyGreen14)
2019-09-14 18:16:00共通视野又有抗药性
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 18:19:00剧情需要
作者:
Bansar (Bansar)
2019-09-14 18:21:00这是业界的潜规则
对上弦来说那程度那点量的毒根本毫无效果,除非能搞到阴上二那个量的毒,但根本不可能人人都带那个量
作者:
mn435 (nick)
2019-09-14 18:23:00每一个鬼的抗性不同吧 现场调根本是靠视诊了
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 18:26:00
柱还好 不给下面队员配毒应该算bug吧 而且有抗药性换个配方重发给队员不就好了 灭鬼效率绝对更高
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 18:28:00
啊楼上 上弦也就6个 为啥要人人佩带那个量?是要更效率杀沼鬼那类型的杂鱼啊
作者:
S2357828 (方丈为人很小心眼的)
2019-09-14 18:28:00她那个毒是直接注入体内的 抹在刀子上的剂量不够毒
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 18:31:00
楼上供三小 一般的鬼打不赢 配毒搞不好就打得赢啊 斩首的条件变成能砍伤就能赢 阿不赢配毒也没用的逻辑说不过去吧
鬼有情报共享 今天如果你把配方发下去 很快就没配方对鬼有用了
作者:
HellFly (十大杰出边缘人)
2019-09-14 18:32:00剧情需要 做出区别 不然大家都用毒 还看什么
作者:
HellFly (十大杰出边缘人)
2019-09-14 18:34:00楼上别抢 我也要交换液体 大家交流交流
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-09-14 18:34:00一般的鬼打不赢过不了考试吧!
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 18:35:00
情报共享 所以配方发下去没用?几百年了无惨怎么还没有让紫藤花毒没用?
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2019-09-14 18:35:00忍是敏捷跟智力点满,跟他同属性的用毒刀一定有帮助。连呼吸都不会只靠毒刀,我看一出门就被远距离的球鬼击杀
紫藤花不可能没办法量产,试炼场所跟主公家都种一大堆种不用钱的
作者:
ga787540 (德邦总管菊花信)
2019-09-14 18:38:00上二不是毒死,最后也是死于斩首。
作者: ViolentBear (暴力熊) 2019-09-14 18:39:00
讲简单就是他不想,忍不像其他柱什么鬼都能砍,要是毒被防范,效果就打折了
作者:
samvii (....)
2019-09-14 18:40:00能近身捅也又能力直接砍头,没剑术天份要近身去用捅容易死
作者:
samvii (....)
2019-09-14 18:42:00风柱就有配备远程的紫藤花毒飞标,那个可能不少队员都有配
配毒有风险 情报共享让谁都不知道毒什么时候没用 而且非常快 谁都不知道会是那个衰鬼 鬼又很阴险 只要毒没用装死反杀 弄不好是增加风险 令一方面 假设忍杀了两百只鬼 那他就重新调和了两百次 没杀一只就必须重新调和一次 如果他把毒分送 是要让她全部时间都拿去配毒吗 柱很忙的
作者:
qImo (qImo)
2019-09-14 18:44:00推文别雷原poR
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 18:45:00那个毒常用 鬼没死的话会有抗性 要随时换配方 强的鬼你换配方他也能很快适应 给杂鱼用不用多久鬼大概都把抗性练满了上二会被毒死那个有说 忍身体整个都充满毒 已经是正常致死量的70倍的样子 上二整个吃下也没当场暴毙 还是要靠斩首 不然搞不好还真让他撑过去
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2019-09-14 18:49:00如果常用的话,这招就不稀罕了,所以上二也被婊了
鬼抗性设定哪来的…有抗性手鬼待那么就怎跑不出来蜘蛛山那边要是配紫藤花伊之助也不会差点被蜘蛛爸爸干掉
其他人本来只能靠砍头,就算产生毒抗了,也只是回归砍头最多就少了忍一个人的战力而已,对比鬼杀队杂鱼可能可以
作者: sasado (sasado) 2019-09-14 18:53:00
应该要问为什么不把紫藤花普及化,家家户户都种紫藤花…就不怕鬼了
作者: ViolentBear (暴力熊) 2019-09-14 18:54:00
但有毒抗虫柱就不能婊鬼了
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 18:54:00
不要再扯抗性了 真有抗性紫藤花毒为啥几百年了都有用?
作者:
smith2012 (smith2012)
2019-09-14 18:58:00虫柱的刀型就很不一样,刀鞘肯定也是特制的,所以只要刀放回刀鞘就能把刀尖上毒,一般队员的刀应该做不到,除非大家都改用虫柱刀
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 18:58:00打上二不就有说了 情报共享还有每只鬼都要换毒的配方
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 18:58:00
也不要再说什么有能力直接砍头 没能力的毒也没用什么的 好像杂鱼之间不会有势均力敌的缠斗一样 砍到就赢跟只能砍头差非常多好吗
作者:
smith2012 (smith2012)
2019-09-14 19:00:00但一般队员如果用的毒失效,刀又不适合砍鬼,就等死了,而虫柱可以快速调整毒
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:01:00忍的刀是类似注射那种突刺直接把毒"注"进鬼体内 单纯涂毒不会有忍那种效果 顶多牵制一下鬼
作者:
smith2012 (smith2012)
2019-09-14 19:02:00刀身有毒也许是双面刃阿,自己碰到刀背也会中毒,所以一般队员不用为妙
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:03:00
上六也是直接毒苦无就有用啊 连上六都能硬直 一般的鬼估计直接不能动吧 苦无都能用 没道理刀不能抹毒
作者:
smith2012 (smith2012)
2019-09-14 19:03:00同意楼上说法,总之应该不是涂个毒就可以让刀有毒buff这么简单
作者: Chen7 2019-09-14 19:04:00
用太多次会被解
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:04:00那个苦无也只是硬直 根本毒不死 后面不就没用了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2019-09-14 19:05:00紫藤花只是基底去调配吧
作者:
smith2012 (smith2012)
2019-09-14 19:05:00那我觉得最好的解释就怕毒到自己吧,要特殊刀型,只有刀尖有毒用起来比较安全
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:05:00那种只能拿来一次性保命 用多了杂鱼死就算了 后面的要用的时候没效不就虽到后面的
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:09:00
上六都能硬直 响凯沼鬼不就短时间动不了?一半队员打架可以让对方短时间动不了胜率直接起飞而且到底为啥一直说会产生抗性会没效 紫藤花几百年了不都一直有效?
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:13:00忍打上二那边有说 每次打都要换毒...然后上二当场适应毒了...
顶多交代12弦注意一下毒 这还是最慷慨的施舍有毒抗的只有上弦两个案例 没有杂鱼出现毒抗
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:17:00其实可以不要纠结虫柱的毒,因为有个更实际的例子是上六战的苦无发射器
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:18:00毒的效果好到上六都扛过一次了,还能被炭拿起来再麻一次
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:19:00坦白说看那个效果,原忍者的音柱打一开始就用毒苦无可能也不用苦战了
就算鬼血鬼术是发展毒抗被硬直直接砍头,他是能发挥啥紫藤毒等于晕眩招式耶,你刀多cc战斗优势大很多耶
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:22:00
所以我说不要再拿上二讲了 上二是上二 杂鱼是杂鱼 杂鱼一直都怕紫藤花是事实 一般的杂鱼根本不用一直换药
作者: zakeur 2019-09-14 19:22:00
找个肥宅当虫柱我看连无惨都能当场毒死,从三十七公斤的毒
作者: REI3173 (FF) 2019-09-14 19:23:00
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2019-09-14 19:23:00简单讲用拖鞋橡皮筋打蟑螂是种浪漫,用克蟑就逊了...更何况鬼还没蟑螂那么会生...
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:24:00按响凯篇结尾,稀血少年仅仅只被发一个紫藤香包就能防身……
作者: bkj123 (BBBen) 2019-09-14 19:29:00
敝帚自珍、不作基础原理的研究推广普及,这就是中医为什么被西医打趴的原因
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:29:00上六也是很快就自己适应毒了啊
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:32:00是啊,很快就适应了,结果再被捅一下又麻了,还好那时候出刀的炭还没开纹不然头就直接掉了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2019-09-14 19:34:00→ r02182828: 因为会有智障耍帅舔刀子
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2019-09-14 19:36:00说不定是用了虫蛀一家女性才有的秘方
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2019-09-14 19:38:00然后这个秘方每次的量都是有限的((咳咳
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:39:00上二不在蜘蛛山现场他也能知道忍在蜘珠山用的毒性强度那边有说会有情报共享 她自己也有说每打一只鬼都要换毒
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:40:00
上弦是上弦 现在讨论是拿去打杂鱼的效果究竟好不好而打杂鱼有用基本上是板上钉钉的事实了吧
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:41:00打杂鱼效果就是痲痺半日 下弦是封锁行动 但是用过都会被
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:42:00知道 你多用几次对方的情报就会越来越多
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:43:00女忍者用的毒跟忍用的毒可能是不同系统的不能一概而论
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 19:45:00旁白说的漫画90话
毒情报越来越多 然后几百年紫藤花毒一直有效 到底?
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:47:00太阳一直都在 也是一直都有效啊......
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:47:00
给对方知道有差吗 反正杂鱼鬼也都没办法有抗性啊 看他们会怕紫藤花就知道了 而且变来变去还不是没毒死上二用的还不是紫藤花硬A
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:48:00
为啥突然扯太阳 太阳是毒吗? 所以你是要类比紫藤花和太阳什么关系我看不懂
看到了 但女忍毒如果没使用紫藤花 那这毒是什么就有趣
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 19:55:00
所以不要再扯上二怎样 紫藤花一直都有效 量够多搞不好还能直接毒死上二 那不用这么多剂量的杂鱼鬼为啥不用现在纠结点是这个 不要再讲调配三小的了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:55:00太阳跟紫藤花都是鬼天生惧怕的 无惨整天就是在弄抵抗阳光
为什么不用?因为主要角色群都会呼吸啊,还特别用藤花毒干嘛XD
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:56:00的办法 毒效果广泛使用他搞不好就改想办法去弄抗毒的研究了
讲真的就算不用在战斗弄个紫藤烟雾弹或标配香包起码撤离也实用结果防鬼效果良好的香包也不配给队员
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 19:57:00香包好像有
别说带在身上会找不到鬼,给锻鸦带着出任务时让锻鸦随时待命就好都能给稀血小鬼用了
吉原之战就看得出有在用啊所以在剧情之外说不定很多高阶队员都有在用只是剧情中阿炭几个没用而已蜘蛛山那边只是去的都是杂鱼低阶队员而已
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:00:00没有,你们说的是炭头球六哥拿苦无捅他那段出现的香包吧,那个不是紫藤香包,只是一般的香包
因为未来(百年为单位)无惨"可能"研发出杂鱼鬼毒抗所以当下决定不用 这怎么说都很有病XD再说无惨根本不在乎杂鱼鬼
不过讲真的,蜘蛛山都派一堆人送死了还要继续派头柱这些杂鱼阶级的去送,鬼杀队组织可能真的管理上不太行
日轮刀的效果只限砍脖子也很诡异就是了 砍其他地方跟菜刀效果一样
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:06:00因为鬼杀队最终目标就是无惨啊...
说真的还好无惨是脑残,不然给鬼配枪,鬼杀队这种连紫藤花外挂都用不好的组织早灭了
紫藤花没大量使用这点我也觉得蛮不合理的但是日轮刀砍脖子这种就是设定而已 没什么好说的
作者: B9702115 (NoMoreNo) 2019-09-14 20:07:00
可能没那么多花吧
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:07:00日轮刀那个是比较奇怪 理论上应该全身都有效才对
无惨如果不是脑残 这千多年早该掌握日本政府了= =
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 20:08:00
因为会用呼吸所以用紫藤毒干嘛 怎么又是这逻辑 砍到一刀直接赢跟砍头才能赢差很多好ㄇ
日轮不就是有太阳能量的铁吗?砍其他地方也算照太阳啊 不会死应该也长不回来才对
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:10:00你能力不够 鬼痲痺你刀砍不进去也没用啊= =
又来了 紫藤/太阳几百年无惨都没克服 鬼杀队一用就克服
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:13:00痲痺到天亮是比较实在 脖子砍不进去的情况也好几次了
那怎么不说鬼克服被砍头? 阿对了上弦有几个克服了呢然后呢 还是继续砍头啊
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:14:00上弦现在确认克服砍头的应该是0...上三没完全 上一不确定
上六开分身 上三差一点给他克服 再来就莱纳(?)了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:15:00分身那个不太能算 两边一起砍一样还是死
讲真的上六上四这种分身要是没限制距离的话里面抓一个躲其他地区会无敌耶
砍头这个致命弱点上弦都克服不了了 跟我说要让杂鱼鬼克服麻痺毒…?
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:16:00砍头本身还是有效果 完全克服的目前就无惨 上一有可能上四最远都分开到整个村庄了...应该蛮远的
所以 "怕敌人出抗性不用"根本说不通 杀鬼法该用就用
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:18:00严格来说还有一个问题,蜘蛛山上我们的累同学为我们表演了,在你砍我之前我自己断头之术后……坦白说以上弦的手速断自己头问题应该不大才对,只不过每个都选择硬刚
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:19:00虽然也可以解释为上弦的骄傲或者对手level不同没这个空间就是了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:20:00上弦大部分都觉得对方砍不断... 结果就断了 累比较俗辣结果真的让他闪过大招主要部份应该是怕无惨得到相关情报 最后的目标就是无惨
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-09-14 20:21:00作者:
lovemost (螃蟹)
2019-09-14 20:21:00这部设定乱七八糟的,你对这种认真太可笑了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:21:00能多一样可以拿来牵制他的就尽可能的藏这种概念
不过鬼灭的上弦战 通常打到了砍头的最后关头如果还搞一个砍断没用真的超干= = 就够难打了还怎样
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:24:00但这其实就是这部一直在强调的人对上鬼的绝望感
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:25:00任你怎么放大招怎么拼,几个回合下来人的战力只会越来越低,相反鬼总能维持在最佳状态虽然这一代的鬼杀队只要不死几乎都能发挥颠峰战力就是了
trtr好像很执著欸,就作者不想画杂鱼罢了会呼吸当然用呼吸啊,难道还要拼刺一刀?
漫画跟动画明明出招都是瞄准头部,为什么还要花时间去注入可能被解掉的毒,打上弦不就知道,你一有破绽就被鬼打成重伤了
从蜘蛛山之后也没有什么杂鱼队员的镜头了说不定人家真的有在用啊
当然可以用毒啊,如果你能让鬼吸入比忍全身更多的毒,为何不用?但最多注射量就那样,上弦一下就分解了,不如砍脖子
“普及”的意思 不就是要给杂鱼队员打杂鱼鬼用的吗?
说得好像下级队员人人对上弦一样 下级也要打杂鱼鬼好吗
主要角色都镜头都用呼吸了,你可以自己想像鬼杀队杂鱼用你的毒武器反正作者没画,任凭各位想像但是炭他们用呼吸就够了,何必脱裤子放屁?
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:36:00依照上六战状况毒苦无两次都麻到了六哥,让六哥被迫硬吃一刀,以这种非凡效果如果音柱一开始就带着苦无(他是忍者没道理不会用),他说不定还真的能虐六哥
之前讨论的主体就是下级队员 lag没跟上然后说人放屁?
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 20:37:00干嘛要忍? 毒苦无是他老婆不知道从哪掏出来的装备
下级队员后面也都没镜头啊 说不定蜘蛛山之后改制大家有标准配备 杀杂鱼杀得好轻松让无惨气到冲主堡
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2019-09-14 20:39:00不会呼吸的下级队员真的是有可能麻到鬼还砍不了头入队试炼的手鬼 前面的学长姐会呼吸有的都砍不进去其他杂鱼大概只会更惨
下级队员有画战斗镜头?我怎么记得蜘蛛山后面几乎没有杂鱼的打斗画面了今天讨论杂鱼,作者就没什么画。可是柱训练还不是有一堆,所以才说"任凭各位想像"
刀特制的才能调特别的毒 菜鸟拿单一毒效果差 拿特制刀怕打输刀刀被拿走?这样解释?
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 20:55:00
不是啊 a27这是逻辑问题 把毒抹刀上和会呼吸冲突在哪里啊?能砍头当然砍头没错啊 但是万一遇到砍不到头但是勉强能砍伤身体情况呢?那原本打不赢的不就更有机会打赢?
作者: zxcbnm99902 2019-09-14 21:01:00
虫柱 跟 炎柱 死了
可是藤花毒苦无不到3秒就被上弦解了,是因为忍的刀特别设计才能注入比较多剂量的毒
作者: trtrtradam (Adam) 2019-09-14 21:02:00
然后砍不掉头的更要配毒 遇到闪避技能超强的 侥幸A到一下就能打保守一点了 生存率更高
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 21:02:00毒苦无的毒不要跟忍的毒放在一起看,忍调的毒是要杀鬼,毒苦无从旁白的说法就只有牵制效果
毒武就在那 作者就要合理解释为啥不发 关系到角色性格
涂在苦无跟刀应该差不多吧,所以毒招对上弦的用处就比不上练呼吸但对杂鱼鬼一定有用,可是主角接下来遇到下弦>上弦 。
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 21:05:00N算解的很快,上六战六哥就是中了苦无就要硬吃一刀,第一次吃苦无不知道为啥音柱要砍脚,第二次吃苦无炭的外挂还没到货所以不够力断头
角色行动/思考模式 尤其忍/音柱两人是忍/音柱有私心 还是主公独断藏招 人物塑造就在细节
第二次苦无之前炭有头球欸,这样比不对吧用毒武不可能要主角群用吧…打到一半丢毒烟雾弹这样?
任凭想像只是旁观者的轻巧 作者有设定就该贯彻合理性
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 21:10:00你不是真的以为头球有牵制上弦的效果吧?六哥自己都OS是因为吃到苦无所以身体麻痺了
主角要用没什么不行 搭配着用而已 只是呼吸+刀单纯浪漫
六哥如果知道自己被苦无刺马上分解就好了,但就香袋+炭的头球才让他误判
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 21:15:00你是在公撒毁
作者:
skyofme (天空人)
2019-09-14 21:16:00那我期待头柱用头球打死无惨吧……神作
作者:
mystage (亭)
2019-09-14 21:19:00我觉得最合理的解释就是产量不多,自己用刚好
如果作者在忍出场就写产量不多可以 没写就会产生问题之后看公式书补设定还是小剧场、单页等都行还是有不损角色性格的合理方式但 现在就是没有 忍/音柱的行动才会让读者困惑
困惑或不单行本不就好= =难道你看到漫画的设定有bug就导致你吃不下饭?*不买单行本或弃追不就好,有些人看漫画不过就娱乐消遣罢了
最直接就影响角色性格 忍/音可以量产毒武不发是因瞧不起下级队员 送死活该 因设定没写 这也是可能
作者:
handlin (听说双喆吹别人口琴)
2019-09-14 22:11:00作者: TewiRin (TE奋斗中) 2019-09-14 22:18:00
啊不就我发现作者没发现的bug我好棒,看个娱乐作品这么累啊?
作者:
x778779 (Carlqrow)
2019-09-14 22:26:00bobo也看鬼灭喔
作者: mc2834 (子虚乌有) 2019-09-14 22:46:00
路人就能杀鬼的剧情漫画,你看的下去?用思考代替发问好吗?
现存的情节有哪里看得出虫柱跟音柱不重视低阶队员性命吗?能这样猜测也是厉害