Re: [闲聊] 曹操算是很照顾领地里的农民跟难民吗?

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-09-11 01:58:32
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言:
: 漫画《火凤燎原》里有画到,曹军要从荆襄撤军前,有先开仓振粮,
: 发放官仓的米粮给民众,
: 如此卖给荆民一个人情,之后吴军对荆州的攻伐变得相对残酷无情.
: 漫画中,曹操还不时把后代子孙关进废城,过拾荒吃粗食的苦日子,用以体验难民生活,
: 曹老板甚至亲自在草屋内煮栗饭(玉米粥?).
: 而曹军屯田制度,也是有名的,能使士兵打仗之余兼做种田练身体还能增加农收.
: 这样看来,曹操算是对领地内农民或平民照顾有加的君主吗?
漫画随便画,也就别这样问了.
老曹搞屯田制就是战时需求而已,
在老曹以前的屯田,是限于边境半兵半农,
边境兵自己要吃的,一部分自己去生,降低中央负担.
然后老曹立足兖州,跨足豫州,各种扫贼的日子里,
他的部下们就对贼军这种半农半兵的模式有兴趣,
提案后,老曹就趁著迎天子改元的情势下,发表我老曹要搞屯田的法令.
军屯一样是叫阿兵哥没事就自己下去种,
而民屯则是招募农民前来耕种,
但地是国家的,器具你没有也可以跟国家租,
你跟国家租的越多,到时候缴的税也更多.
然后民屯的农民就叫典农户,归典农校尉与典农中郎将管理,
民屯除了耕田上缴交租以外,还要承担劳役,
然后没有居住自由,哪天国家叫你去别的地方的民屯耕田...
“Go!!!”
但老曹本来就是个迁徙王,从后来的纪录可以看到,
当他拿下河北,淮南,关中陇西,地变多以后,他就一直玩大迁徙,
部下们都苦劝他别玩这招,但他从来就没有在听,
毕竟以战略角度来说不能说他错,一来边境焦土政策,
二来人力就是资源,小孩子才讲仁义,我全都要.
那这些被迁离本籍的农民,
只剩下一条路就是签下去搞民屯当典农户了,
所以能逃的都逃得飞奔老快,不能逃的就只能签下去了.
加上劳役这个要素,所以老曹有一部分的内乱,
你可以看到领导者就是个典农户,不然就是当官走得跟典农户太近一起反,
例如吕并之乱与现在无双都要让老关亲自乱入的侯音之乱.
再加上屯田的成效在史料上经常灌水.
不少史料都说老曹一屯下去,五年就府库充实,
可是屯田第五年就碰上官渡之战,
然后老曹在那边闹没粮快撑不下去...
啊你不是府库充实吗?
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-09-11 02:01:00
开战瞬间吃光喔?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-09-11 02:02:00
开战是真的可能瞬间吃光的 因为生产力下跌不用讲谁了 美国打个伊拉克一个月就烧掉全国的退休金
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-09-11 02:20:00
除了肉哺之外应该都还好?
作者: redbat3 (天地有正气,杂然赋流形)   2019-09-11 02:58:00
看看张飞的老婆怎来的,姓夏侯还是要自己出门砍柴,说曹魏经济多好大概也有限
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2019-09-11 03:46:00
刘备入蜀后用刘巴的铸币政策使蜀汉成为三国中经济最好
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-11 03:57:00
经济要稳定首先政局也要 至少精华区不能受战争影响刘备入蜀后至少内部精华区一直到灭国前都是安定的至于屯田均田这类土地制度 都是早期无主地多 国家能分配的地足够 才能稳定实行 但最终随着时间 兼并
作者: shifa (西法)   2019-09-11 07:45:00
开战的花费超过一般人想像,因为除了花费之外,还外带赚不到钱
作者: sdhpipt   2019-09-11 09:14:00
屯田不等于均田啊 还是不太一样的
作者: ohya3838 (诠拳)   2019-09-11 11:05:00
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2019-09-11 12:18:00
军人下来屯一开战就没人种田了
作者: killerken (踢了肯)   2019-09-11 12:19:00
开战光是粮草物资的运输成本就超乎想像
作者: momogoo   2019-09-11 15:18:00
是不是曹家对地方的扎根不深 导致被司马家架空

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