Re: [闲聊] 为什么这么多人爱讨论时间理论

楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 14:03:59
※ 引述《ig49999 (SS)》之铭言:
: 之前的复4,和最近的巨人
: 也有很多电影动漫有探讨时间理论
: 但我每次都无视这些理论上的东西
: 这种没有证实过的东西有什么好讨论的
: 像是很常看到别人讨论
: 如果你改变了过去可能就会影响到未来
: 时间是不可逆的,不能改变过去
: 穿越时间不能碰到以前的自己,否则会产生什么问题
: 或是什么量子物理、永恒论之类
: 这些都仅仅是一种理论罢了
: 而且我们的时间理论都是被电影和动漫影响
: 阿就没有证实过的东西
: 为什么总是很多人喜欢拿电影那套来当真理
: 好像不照电影或是某时间理论那套来演
: 就一定有问题有bug
: 搞不好同一个时间未来和过去的自己碰面不会怎样啊
: 为什么大家这么喜欢讨论时间理论
与其说为什么现在爱讨论时间理论,
不如说为什么过去不爱讨论?
我觉得原因是因为人类科技的进步,
开始向未来探讨的可能
而艺术总是担当想像未来这样的角色
例如说中世纪的人对于未来的想像是能飞上天
像达文西也开始想像飞行器的设计构图
或是孙悟空会有觔斗云之类的
19世纪的人对未来的想像是上宇宙
而配合当时火药科技到达顶峰
所以当时很多的小说或是电影都在描写人如何到太空
(例如用大砲把人轰上月球)
20世纪中期是基因改造
所以侏罗纪公园或复制人之类的题材频繁出现
因为科技不断的累绩,让人类有探讨无限未来的可能
就好像电影《回到未来》一样
里面的科技也是慢慢在实现当中
结论是想像也是教育的一环
你有这份对于未来的想像才有能力去实践它
不然你和电视都没看过的原始人讲智慧型手机
他应该会先把你宰了尝味道
作者: chordate (封侯事在)   2019-09-06 14:05:00
要把时光旅行和时间理论分开基本粒子逆着时间跑的理论是有但是时光旅行跟飞上天的梦想不同飞上天在物理上是做的到的。但是时光旅行如果现行物理理论没有大幅度的改变的话,几乎不可能做到
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:08:00
现在的人没有喜欢谈时间理论 他们喜欢幻想自己懂时间理论
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:08:00
基本上你看的到鸟在飞 但是你看不到时空旅行我印象中 甚至现行理论是即使你真的干出一台时光机你也回不到过去 只能往未来跑
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:09:00
在支持时光旅行的物理理论出现前,总要先有些相关现象被观测到吧?
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 14:10:00
你也看不到电波,无线电还是被发明出来啦
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:10:00
可见光就是电磁波
作者: pheather ( ゜д ゜)   2019-09-06 14:11:00
这篇并不是探讨实际上可不可行,而是这个概念能不能被当代的人想像吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:11:00
电波本来就是一种模型 不是让你用眼睛看的
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:11:00
时间旅行/理论太抽象了 时空(spacetime, 这是一个词)是现在科学能够证实 你也天天在体验(只是你没感觉)的事实 但光是这个东西就很难懂了youtube有一堆约十分钟的教学影片 通常你看到一半脑袋就会炸掉
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:12:00
但你可以观测到不少现象看起来支持电波这个模型但我目前还真不知道有什么观测得到的现象是会让大家觉得时光旅行看起来有机会的
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:14:00
至少要有能接近近光速的能力才有造时光机的可能 但是这基本上就是物理瓶颈了 目前毫无迹象我们能克服
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:14:00
有什么物理理论说明光速跟时光机的关系吗?
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:15:00
我以前看的 好像是要靠高速往返重力场落差很大的地方利用重力场造成的时间差 往外来跑
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:16:00
我倒是有在唬洨影片里面看过超越光速移动可以造成时间轴倒退
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:16:00
*未来 不过细节忘了 基本上是看比较科普的书解释的
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:17:00
如果你能进去黑洞 然后在里面往“过去”的“方向”走那才有一点点可能 然后你就不用出来了因为现在的理论就是说你不可能出来另外你进去的时候还要先吃下火墙和意大利面攻击
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:17:00
不过过去是一定回不去
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:18:00
如果往未来跑的时光机也算时光机的话 那很简单啊 你搭个飞机就是了
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:19:00
我说的是以年为记的 飞机是几乎无感的秒
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:20:00
只是要把这种时光机的效能提升到个位数秒 现在的科技就撑不住了
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:20:00
反正往过去的机会现行理论是0 要讨论也只能往未来基本上 要往比较后面的未来走 也是0
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:21:00
那就是摸斗嗨压苦的问题了 光是要一秒就需要可观的光速比例人类现在能甩出的最大速度 再灌点水 大约是每秒50公里
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:23:00
时光机的想像一直都有 但是这东东跟飞行差距太大了这是卡在物理瓶颈上的东西 而飞行不是 电波也不是
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:23:00
再多两个零才会出现效率废到笑的单程时光机
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:29:00
说要接近光速到未来是按相对论的想法 意思大概是:因为你的速度越快 时间就越慢(你过一秒别人已经过好几秒了) 这时你再回到原来的座标系 就到未来了(比你经历的时间过得更多)
作者: kirimaru73 (雾丸)   2019-09-06 14:32:00
所以有一种说法是你搞那么辛苦 浪费那么多燃料不如认真把人体冷冻/解冻装置做好就成了
作者: rs813011 (阿叡)   2019-09-06 14:34:00
如果有时光机未来一定会有一堆爆雷魔跑回来秋啊所以得证不会有,就算有也回不到过去
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:37:00
相对论我知道啊 劳伦兹转换 相对性原理 光速恒定 主要是我忘了当初为什么书上写要跑到黑洞旁的原因
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-09-06 14:41:00
普罗米修斯那个吐槽是有点正常检疫隔离知识的都会做的
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:41:00
我想了一下 应该是不需要到近光速的方法才要利用黑洞应该是利用黑洞本身就有很强的时间膨胀效应
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-09-06 14:42:00
火星 月球 小行星这些土壤标本也都还是需要小心对待了那种非常有可能有外星生命的你随便就脱光去接触根本自杀
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:43:00
应该是广义相对论吧 重力场越强的地方时间也越慢
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 14:44:00
难道这些知识不是因为现代防疫的观念吗?
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:44:00
时间膨胀是用相对论推的啊
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-09-06 14:44:00
举个近期例子 那科学家做为就跟硬要带非洲猪瘟猪肉入境的一样你上太空了还没有防疫概念?
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2019-09-06 14:45:00
黑洞是因为重力吧 所以时间过得慢
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-09-06 14:45:00
这系列还在拿跟我们类似的世界来说呢
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:46:00
我回你的上半句 还没看到下半句
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-09-06 14:46:00
如果是古早异形还有圣约已经大规模星际移民的又是另一回事
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:48:00
时间膨胀跟时光机有关系吗?这并没有任何讲到可以“回到过去”的部分吧?
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:49:00
没说到过去啊 是未来
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:50:00
就是说 比如一个黑洞重力场大到让你在黑洞附近三年就等于地球一百年 如果你能及时来回 就是往未来过去
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:50:00
这顶多是说你老化变慢吧?
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:51:00
就一个假像而已啊假象
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:52:00
不是 老化变慢应该是同样过了一百年 你还是比其他人年轻 但是你可以在黑洞附近体感三年 而外面走一百年
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 14:52:00
不正是你有这些知识和观念才会让你吐槽那个电影??
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 14:53:00
你要对古代中国人说嫦娥和吴刚没有太空服上不了月球他们根本无从想像阿
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:53:00
往过去的时光机 又要讨论祖父悖论了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:54:00
太空服那好解决啊 人家又不见得是地球人
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:54:00
我觉得这就要扯定义啦 你经历三年别人一百年可能也能说自己老化得慢? 现在实验做出的好像也是延长粒子寿命(好像是狭义相对论)
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:55:00
广狭是差在有没有推广到所有加速座标系而已吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:55:00
那情况应该说从同一个时间点开始,到两人再次交会的时候其中一个人的老化明显比另外一个人迟缓
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 14:56:00
嫦娥不是一个地球女人吃了后羿的仙药升月的吗= =?
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:56:00
感觉这样说也没错
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 14:56:00
吃了仙药 改变体质 还算地球人吗?
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:57:00
对啊 但都是时间变慢啊
作者: jason401310 (开铜乐会囉)   2019-09-06 14:58:00
其实根本没人在讨论,都是在打屁聊天而已,连引用论文都没有,只是自己在幻想而已
作者: sffstpl (er)   2019-09-06 14:58:00
广义偏向重力理论吧
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2019-09-06 14:59:00
我有点忘了 很久之前念的东西
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 15:04:00
你打了抗体 克服天花就不算是地球人?本来就没有要严谨讨论科学 只是说打屁聊天也要看话题性我只是在回应原文为什么现在很多时间理论的作品出来而已是因为大家的知识教育水准到达一定的程度 或多或少对这题材能理解或有兴趣去研究所以这类型的题材才会有市场空间 不然就是超冷知识
作者: aensland   2019-09-06 15:15:00
说到用冷冻技术穿越未来 目前也完全没有办法解决技术问题吧 细胞不是会被破坏?
作者: Sischill (Believe or not)   2019-09-06 15:25:00
长时间会 但如果配上基因改考或许有解(因为有成功案例)如果人类拔掉基因改造的限制器应该科技树会点更快 史蒂芬霍金说一千年内人类如果没找到宇宙移民方法就死定 而以现在的人类能力是有上限的
作者: lo0945 (罗Lo)   2019-09-06 15:35:00
讲到普罗米修斯就有点问题了 这个前提是人类的科技已经有能力派人到其他星球 问题是我们现在都知道到陌生的环境还这么粗心是找死 以后的人会不知道?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-06 15:36:00
冷冻技术也不叫作穿越未来吧。跟熊冬眠差不多意思
作者: cc48902000 (Kukumo)   2019-09-06 16:07:00
科技树怎么发展不一定吧 没看过普罗但能上太空跟知道防疫观念没有直接相关吧
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 16:08:00
提到普罗米修斯是想表达观众的知识都达到一定的水准,才有那个能力去吐槽电影的缺失。也因为普遍有那样的水准才有市场,就好像现在探讨时间理论,就算还不能实现,但大家都能参与讨论是一样的意思cc大,普片里有个智障直接拿下太空衣接触不明生物阿
作者: aensland   2019-09-06 17:36:00
我这边有个疑问 毕竟不是学生物的 如果到外星真的有细菌存在 真的能跟我们的生理有影响吗 会不会连DNA都没有
楼主: faiya (Dis)   2019-09-06 17:44:00
倒也不是病理学上的影响,就最基本的生物的分泌物如果是强碱或强酸一样会伤害人体
作者: sake790620 (Aya)   2019-09-06 17:52:00
科技实现前是理论,理论实现前是梦想,连做梦的勇气都没有谈什么科技呢....

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