Re: [闲聊] 否定复仇的设定
楼主: v9896678 (乂空空空乂) 2019-09-05 20:59:16
因为是日本的创作品，社会的观感和诸多因素导致以反对为主流
毕竟是日本。不杀人是基本道德设定
然后在讨论这设定好不好时，我们还得先讨论反对的理由.原因和解释
环境，讲的人，当事人都会导致一句话的 重量 不同
因为虽然是同样一句话，但意思和想法却也不一定一样
反对复仇也不代表是否定复仇这一行为
就拿原文的复仇后只剩空虚这常见话来讲
有推文说是屁话，因为现实做啥事都会空虚，或者是人生就是空虚之类的
但是讲这句话的人(角色)是什么意思呢?那时的剧情又是如何?
是单纯的剧情设定空话，还是内涵着某些想要传达给当事人的意志或想法呢?
像是推文也有的，不复仇不会爽，但复仇会很爽
就拿我过去曾经看过的作品里的解释来讲好了
所谓的复仇，就是把自己的东西丢上去当成柴薪，点燃而成的火焰
所以在你越是沉浸于复仇，你失去的东西就越多
最后当你复仇完了，你也什么都不剩了
以上也会有人觉得是屁话，觉得这只是不够惨才讲出来的
然后以下就是某个作品出现的我挺喜欢的嘲讽
我很喜欢阿，所谓的复仇
因为复仇阿，就是在自身被夺取重要之物时会出现的愤怒
而在愤怒中，复仇者却总是会将自己的一切都送给对方
不只是重要之物，自己的未来，甚至是现在
就像是复仇者的人生是为了对方而生的一样
燃烧着被夺取的愤怒，却又让对方带着自己的一切下地狱
这不就是最棒的喜剧了吗
因为复仇的情景设定没个基准，所以这问题就只是个是非题而已
以个人而言，这种反复仇设定，除了迎合主流的空洞设定外
就是一种对角色的燃烧自己的行为的一种劝解而已
毕竟在ACG中舍弃一切的复仇根本是日常
毕竟是日本。不杀人是基本道德设定
然后在讨论这设定好不好时，我们还得先讨论反对的理由.原因和解释
环境，讲的人，当事人都会导致一句话的 重量 不同
因为虽然是同样一句话，但意思和想法却也不一定一样
反对复仇也不代表是否定复仇这一行为
就拿原文的复仇后只剩空虚这常见话来讲
有推文说是屁话，因为现实做啥事都会空虚，或者是人生就是空虚之类的
但是讲这句话的人(角色)是什么意思呢?那时的剧情又是如何?
是单纯的剧情设定空话，还是内涵着某些想要传达给当事人的意志或想法呢?
像是推文也有的，不复仇不会爽，但复仇会很爽
就拿我过去曾经看过的作品里的解释来讲好了
所谓的复仇，就是把自己的东西丢上去当成柴薪，点燃而成的火焰
所以在你越是沉浸于复仇，你失去的东西就越多
最后当你复仇完了，你也什么都不剩了
以上也会有人觉得是屁话，觉得这只是不够惨才讲出来的
然后以下就是某个作品出现的我挺喜欢的嘲讽
我很喜欢阿，所谓的复仇
因为复仇阿，就是在自身被夺取重要之物时会出现的愤怒
而在愤怒中，复仇者却总是会将自己的一切都送给对方
不只是重要之物，自己的未来，甚至是现在
就像是复仇者的人生是为了对方而生的一样
燃烧着被夺取的愤怒，却又让对方带着自己的一切下地狱
这不就是最棒的喜剧了吗
因为复仇的情景设定没个基准，所以这问题就只是个是非题而已
以个人而言，这种反复仇设定，除了迎合主流的空洞设定外
就是一种对角色的燃烧自己的行为的一种劝解而已
毕竟在ACG中舍弃一切的复仇根本是日常
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2019-09-05 21:02:00
因为日本自己就是放弃复仇的一方吧 比较容易设定
作者: johnli (囧李) 2019-09-05 21:05:00
里番报复的很多啊
作者: LiNcUtT (典) 2019-09-05 21:05:00
政治正确啊
作者: sillymon (塑胶袋) 2019-09-05 21:05:00
日本是被复仇搞到不得不放弃吧
作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-09-05 21:06:00
乡民是复仇大师真的不是开玩笑的
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2019-09-05 21:06:00
被丢两颗 然后再来说复仇不好
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2019-09-05 21:07:00
"毕竟是日本。不杀人是基本道德设定" 法律是这样啦
作者: johnli (囧李) 2019-09-05 21:07:00
不然主流本来就算不是日本这种调调的也是占大多数
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2019-09-05 21:09:00
47浪士是国民教育教材，杀人是一回事，有些事在日本
作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2019-09-05 21:09:00
复仇会空虚是因为他人生已经没东西剩下来了 但也有像死侍那种 复仇过程发现女友根本不在意他毁容 结果复仇完有女友、癌症没事、有了超能力 那复仇根本爽
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2019-09-05 21:10:00
社会被看作更重要，虽然有时代变迁的问题，也有随时代传下来的社会价值观
作者: FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦) 2019-09-05 21:15:00
枪与剑就倡导复仇啊 47浪人这种传统故事也是复仇
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2019-09-05 21:15:00
在日本耻辱是一定要洗刷的，被怎样了被亏欠了就要还
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2019-09-05 21:16:00
那部哪
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2019-09-05 21:17:00
回去，时代不同有不同的做法，杀死主公不知干啥小害自家被撤番的幕府要人是一种，不能杀人那自杀明志
作者: ysanderl (人里乡民) 2019-09-05 21:18:00
http://komicolle.org/c/48285 杀人白海豚的看法不管杀不杀 重要的人都不会回来 那杀了不是比较爽快吗
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2019-09-05 21:19:00
也是一种，不能杀人很难说是日本的道德，整天说自己活在和平社会，日本人太松懈之类的，看看二战之前的日本史，漂流武士里都说日本打打杀杀战了1000年了这个认为不能采取激烈手段达成目的的想法，在二次大战后又被日本人自我检讨(上次大概是明治维新那时)"这次我们做事要温和一点，要用不一样的手段达成目的"，所以浪人剑客小说里吉冈被灭门弟子要报仇的思维开始改成"为什么我会被灭门，是自己的问题吗"复仇很空虚，47浪人爽得很累，当然现在就会被各种花式吐嘲啦，之间差别跟那两颗香菇拖不了关系
作者: wangeric (gaiety) 2019-09-05 21:37:00
你举得例子也只能建立在被复仇者不在乎被复仇啊
楼主: v9896678 (乂空空空乂) 2019-09-05 21:47:00
但他在乎了又怎样?他不爽了你很爽。然后不管他爽不爽你的一切都送给了他。阿这样你还会爽?cp值也是需要重视的在复仇前思考自身还要给对方多少东西，毕竟不爽的是自己但多数复仇作品压根没想过这问题就是了
作者: l6321899 (Rmpcl) 2019-09-05 22:03:00
感情这东西其实谈不上CP值，要是干掉对方会痛快点当然干就是因为这东西没基准所以才不是是非题上面那个枪剑的例子就是，花这么多时间干掉那个混蛋值吗那个浑蛋杀了你的妻子、搞烂你的身体，想杀他有问题吗
作者: UCCUplz (你看看你) 2019-09-05 22:43:00
人生all in 去复仇然后目的是让这支股票下架
作者: hdjj (hdjj) 2019-09-05 22:48:00
感性的东西,用值不值得去衡量,本身就是个错误
楼主: v9896678 (乂空空空乂) 2019-09-05 22:59:00
所以说是劝告阿。希望复仇者有更好的结局。但如同我所说的，不动脑直接干他娘的就是比较爽也吸引人对于看作品的我们来说，当然不会希望以复仇为主轴的作品谈这些东西。但现实是除非你能一下子就干爆仇人否则的话有的是时间去思考该怎么做和怎么做更好。把全部都赌上去只是一种脑冲行为而已。虽然看起来很爽，但也就这样而已就像亲人被杀，一个脑冲杀了对方，好爽。然后剩下的人生直接进监牢，多年后出来一只更生人。人生直接不用玩当然，有的人就是觉得这样很爽。这就是想法差别了年轻时18岁复仇，和6.70岁复仇，都是复仇，但是有差别虽然ACG是主流全下就能成功，赌上身家就能赢。
作者: wlmb0723 2019-09-05 23:37:00
觉得你把复仇者的恨想的太简单了，杀了就泄恨？不 看过一部作品一步步把仇人逼到崩溃，如此还能做到嘲讽吗甚至有具俗语 光脚的不怕穿鞋的，一无所有的人还会在意自身有多少东西吗？
楼主: v9896678 (乂空空空乂) 2019-09-05 23:52:00
看得太简单的事你们吧?而且我早就讲过了，看情况，看剧情。你啥都不剩了也没人会跟你讲话了啦赌上全部就能赢也只是戏剧表现而已，真的能复仇早就做了时间拖得久的复仇只有一方在牢里而已还有，能够一步步逼就代表优势地位。
