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3D 游戏之父：超时工作更容易创造伟大的作品，如果人们是自愿的那就不该阻止
闪电
Yahoo奇摩电竞2019年8月月29日
在游戏业界，为了应付越来越高水准的游戏质量，同时又要确保游戏能够按时上市，往往
会有“超时工作”的现象，而且大家都对此习以为常。而一手打造《德军总部》、《雷神
之锤》的“3D 游戏之父”John Carmack 日前就此发表了他的看法：“这些长时间工作的
人往往是依照自己的意愿选择这样做的，如果他们认为这样能够更快达成目标，那就不该
阻止它。”
根据外媒报导，John Carmack 自十九岁起踏入游戏界，创立了 id SoftWare，一手打造
了《德军总部》、《雷神之锤》等经典游戏，在那个主流市场还在 2D 游戏的时代做出了
划时代的 3D 游戏，他甚至开放这些游戏的原始码，让大家可以合法的进行研究、修改，
极大程度的加快了游戏产业的发展。而这样的业界资深人士，对于游戏业界长久以来的超
时工作文化，也发表了他的看法，他先承认，游戏产业与科技业相比，游戏业的就业条件
比普遍较差，而且工时也更长。不过，他话锋一转：“但这些人会更加努力，对艺术家来
说永远是这样，这些人是如此热衷在他们参与其中的事务上。”，他认为，虽然有争议，
但这样的工作文化可以带来惊人的结果。“可能许多游戏产业中的伟大时刻只有在人们投
入到这个等级时才有可能实现。”
多年来，人们一直呼吁游戏开发者筹组工会，争取更好的工作环境，然而 Carmack 对此
持保留态度，他不同意因为法律而限制人们“努力工作”：“我认为当人们决定想要自己
做的更多时，他们会选择这样做，如果他们认为这样会帮助他们接近目标，那就不该试着
阻止他。”，同时他也表示，至少在他踏入游戏业以来，不论是 id SoftWare 还是其他
公司，他底下的员工都是自愿超时工作的，他并不认为这是问题。
Carmack 接着提到他以前开发《雷神之锤》时的伙伴 Michael Abrash，他的工时虽然长
，但 Carmack 与其他高层的工作时间更长，熬夜是常有的事。也因为他们的努力，才打
造出《雷神之锤》这款经典之作。不过他也表示，如果员工在工作时间能够展现出自己的
价值，那就没有理由强迫他们加班。对了，《雷神之锤》的横空出世彻底改变了游戏界，
这是第一款实现了 PC 与服务器连线的游戏、也是第一款实现了动态光源的游戏，加速了
3D 显示卡的发展进程。
此外，Carmack 也对游戏产业的现状发表了他的看法：“现在游戏界充斥着怀旧的风格，
许多玩家都觉得：陪伴着我长大的游戏是有史以来最伟大的游戏。不过与以前相比，现代
游戏所付出的努力显然多得多了。制作成本也高得多，3A 大作甚至会达到数亿美元之谱
，因此这些厂商们当然必须保守，确保他们的游戏能够吸引大众游玩，与之相比，我认为
这是老游戏的优势，他们可能会更多的有一种独特的韵味，而不是聚焦于大众化的元素。
最后，目前任职于 Facebook 旗下 VR 设备 Oculus 首席技术官的 Carmack 表示他现在
仍然每天工作超过 13 小时，且至少需要 8 小时的睡眠才能达到最佳状态。

干话王

工作13小时 睡觉八小时 吃饭三餐加洗澡一小时(?

肝:

这很难说R 有时是一个团队有不同想法的人在一起的

抓到了 资方打手！

老人言论LUL

又够惯

只能说不是每个人都天才又热忱如你

诺贝尔奖颁给你

应该说有热情全心投入做游戏的根本不在乎工时但不是每个人都这样

有付薪水ㄇ==

John Carmack的成就还真没几个乡民能嘴他...但别忘了他是

他说的就跟新创公司一样意思，但不能全游戏业一概而论

工作作爽的，否则学G胖那样开店就好

自己想做当然是这样没错 但不是每个人都有义务想做成这样

真心自愿还好说 被迫自愿就不是

就怕是被自愿加班

问题是，一个人很难做出成品啊，你再超时，需不需要别人来帮你叠床架屋？到了最后，一人超时，全团队一起超时

翻译:乖乖当奴工，你可以为公司创造更多利益

Carmack 我不敢嘴，还是乖乖加班好了

而且看他时间 基本上吃饭盥洗外 他全都在工作

惯老板：没错，不用给加班费劳工也会自愿加班，爽！

他们那个年代还真的可能可以单干出来

看人是把做游戏当工作还是想全力创作吧

卡马克对游戏业贡献巨大..做的很多东西都是开源随便人用

他说的是限制工时上限的法案吧

你告诉我，有谁工作会自愿免费加班

如果是卡马克大神说的，那人家是真的是工作当兴趣……

鬼岛很多科技业也有限定工时上限啊 虽然很多没在遵守

他说的是自愿加班不是被自愿加班啊

以他操劳的程度他是有资格这么讲啦...

对的,把工作当乐趣和当劳累心态会差很多,出来工作就知.

不跟你唬烂 做兴趣的人真的很猛 我们公司有个人就这样 医生世家大地主 然后加班没在报加班 理由太麻烦XD 拼的时候很拼 休息可能半个月都不来

有自愿免费加班的呀,在自己创的公司做.

另外有时候工作是有“加速时间”的，状态来了的时候中断真的很可惜

有啊，我业界的主管几乎每个都是自己在那边加班

比起超时工作 觉得说成热忱更贴切

他应该来亚洲看看 满满的被自愿加班

游戏业很多人是做兴趣的，反正在家里和公司都做一样的事

老人言论?要成就伟大本来就要更多付出 他已经讲得很保守了也有很多前提

倒不如在公司做更方便ww

Ihateants 叠床架屋不是这样用的=.=

他们是要完成自己的艺术品才自愿加班

但是多数人是来赚钱 不是挑战自己XD

讲法怪怪的，是翻译问题还是他的意思真的是这样？

还有独立游戏的就一狗票作品未问世前还不支薪咧.

啊那些燃烧生命却只拿到钱的工作就不要拿出来比了

翻译：公司没有强迫加班 他们都是自愿的 (很熟悉的言论

能成功本来就是狂人

科技业时数长还游戏业啊

倒是罗梅洛不知是长了什么胆跟他翻脸w

这位是真的有资格讲啦 只不过一般人只会觉得话很干

是有热衷工作的天才没错，尤其是创业者

酸民连他是谁都不知道吧，一人包办整个引擎的神人。本新闻为何不提毁灭战士

这我同意 状态来了却被要求下班真的很尴尬 一中断就要延后很多了

台湾领先全球

为什么不强调"有钱"就能创造神作 而要强调超时工作才能

Carmack是做兴趣的，对一般上班族而言听不下去

他真的是做兴趣的

他老大，咱们平民老百姓没资格反驳

真的,若有游戏名人堂他绝对可进前十名的.

所以他底下的员工都不是上班族 而是艺术家

当年id software是小工作室而不是大公司，他当然有资格讲

因为人才不是有钱能够衡量的

狂人和天才常常以为全世界其他人都跟他一样

我觉得他是有资格讲 但是不能不从法律去限制

如果把工作当成是兴趣并且是为了兴趣而不断努力导致超时

因为法律没限制就会有没良心人士恶搞员工

因为你有钱不一定能聘用到像他这样全力投入的创作者

这从英国工业化开始就有了

这种人你赶他回家他还是在做游戏，那不如待在公司更方便

即便他是个神人 他依然不能代表整个游戏产业

整个划时代游戏引擎都是他在操刀

没限制更不用想了

懒人包：社畜给我乖乖的待在该死的电脑前工作

抱歉他就是可以

国外是人家赶你下班，台湾是做不完别想下班

因为"自愿"这件事情本来就会被滥用阿, 你要支持哪边?

这句话虽然是对的，但不适用在劳资市场上啊。

我不认为普通人需要他的价值观 因为他要成就的东西普通人没有能力达到但如果你今天要成就伟大 全心全力投入是必然

我觉得他也没要其他人跟他一样 只是想说跟他一样的人

他说的情况是有前提的 是整个工作室都在燃烧他们对作品的爱

他可没有鼓吹加班 还说了不用强迫员工加班

你把它当作顶尖职业球员就好..

全心投入是自己的选择 但是不能借此说别人是自愿的

但如果有人想花长时间投入创作 也不用刻意去阻止他

这个人讲这话其实满有说服力的阿XD 人家是真的有心在做

跟那些被迫加班帮老板赚钱不是一个档次

自愿长时间工作 对身体是负担 但创作能量很惊人

他是艺术家不是商人.社畜?

但是法律没订好老板就会钻漏洞让你被自愿

只是说是这样说 实务上不可能这么做 因为老板会来乱XD

他这说法就是讲到劳基法应该改革了啦，都什么时代了还在用工厂作业员的按时计酬在那边计算薪资和限制

但是员工到底是不是自愿加班会是问题 哪来这么多艺术家

工时13小时也敢来说嘴?你他妈的来台湾看看13小时只是惯草莓没竞争力的员工而已啦

那你现在超时领低薪啊，讲干话

而且他工作13小时 还睡满8小时

基本上他不是80年代的Jobs，强迫人超时工作当社畜

有没有这么多艺术家?不要小看产业里有热情的人好吗

差不多是工作等于生活的意思 乐在工作之中才会这么说

被烧掉的京阿尼里面就有多少个

但更多的是只想正常上下班的

不要自己没有这种目标就说别人不行这样做

卡马克在游戏界的成就是真的没话说

还行，单纯记者标题烂而已

如果自己工作是忍耐受罪来换钱的话 当然是不会认同的

有热情自愿加班有好的成果正常，但是不该反对别人组工会吧

如果员工自愿是可以接受，问题在于有没有确切分别开自愿跟被自愿的方法...

工作13小时 睡8小时 这个人也差不多没有社交了

他也没反对 文章标题很烂 但他的意思其实是不用限制不用限制加班 也不用限制不准加班 应该看员工自由

内文一直都说没有限制

非常之道非常之法。想达到他那般的成就就得他那样；只是单纯很俗世的工作赚钱就不需要他那一套^^b

你的工作如果没啥意义也不要学他 做到死也没有成就感

鼓励加班是没错 但台湾一堆垃圾老板要你不能打卡 我操你妈机掰死全家

极于道

自愿的话是没错啦

这样算造谣吗... 学偶

要有非凡成就要付出更多 但是整个游戏业都会是如此吗

游戏创作者的社交 都是在工作之中产生的

其实大部份行业都这样

== 对不起 传错篇了 原Po帮删

只是也不少行业 不用这样付出

是，游戏业界就是做越多越好

其实acg不少从业者也都是这样啦，靠着热情在工作

游戏永远都有改进的空间，不是达成一个100%就完工的东西

每个产业都有开创产业未来跟在里面量产的部分 看你是哪种人才如果只是在里面付出基本劳力 当然会对超时工作反感

他这样讲副作用不小，以前人会讲工作要有兴趣跟热忱

员工自愿超时工作，公司也可以发薪水啊

但你不能用你的价值观看待那些冲前面的人

他倡导的是"工作文化" 希望人们自愿的加班 这很理想他也知道这会有争议 只能说 他的团队适合这样的文化

我的工作没意义所以我不喜欢工作 你也不可以给我喜欢工作

这是游戏产业的老问题了，发售前死线的终极加班文化是

不能不限制阿 今天 自愿就是会被滥用的东西

别的产业就算了，不过集体创造艺术作品的行业有这现象满正常的

不过我觉得 进度管理跟和客户交流的部门很可怜就是了

原本想说什么但他是卡马克就乖乖闭上嘴

通常都是被迫没日没夜 因为创作者的时间最大他们要晚开始做做到很晚 那你就得比他更晚 因为还要整

自已的工作再怎样投入也就那样当然只能聚焦薪水了.

理素材 进度确认

有爱超时当然就无所谓

一般行业老板用理念用自我成就来绑架你当然是满嘴喷粪，可是游戏业....成品的品质和玩家的赞誉就在那边啦当然，加班的薪水一样要发XD

其实还挺多人会自愿留下来的加班

说他是3D游戏之神也不为过 但是要加班 钱先拿来再说

我也认识会自愿假日加班 即使加再多班 加班费都是一样

工作性质不同，你能工作13小时是能在办公室喝咖啡跟客户聊天，要是你能开游览车13小时再来说干话

超时好坏依职务依个性而异,政府管太多本来就很有问题让各工会自己设计劳动法规最好,前提是健全工会

超时工作一出事 就有政府的事情了

有参选台湾总统的资格

专业跟薪水不成比例也是问题

你可以不打卡喔^.<

这句话本身是对的 驼鹿监督是最好的例子 但这并不能让老板要求劳工加班

整篇就是个人立场怎么一对爆气的他那个年代就是这样的思维，怎么还被年成资方走狗？只能说不是他工作环境太特殊就是与现行产业脱离太久…

部分有道理 有爱的人才能创造出名作 但也常自主加班

有热情的人是这样没错，但......

动视、生软、riot等公司都有强制加班的问题

只是大多数的劳工都是以薪资当作工作的第一目标

但工作狂等级不知人间苦好像也是很正常的事

他是工作再开法引擎，休假也是在开发引擎好吗

连跟老婆初次相识也是在办公室 真的是工作狂的典范了XD

这个每个月会关自己一周罐头的人的口中说出来也没什么说服力

2楼一天只有22小时吗?

重点是自愿跟被自愿的差别吧 ……

其实我觉得案子在跑时自愿加班，之后让我换一个月的长假之类的我可以

只是通常是不会有长假的

GG领先全球

这家伙是神人

开车又不是创作,把其他工作观点带进创作业是在激动什么?

从他的态度不难看出为啥他能做出那么多贡献

这种地方通常没有多余的人力可以让你请长假...

都没在看标题"创造伟大作品"的.

卡马克都说了前提是“自愿”和“创作伟大作品”了，一堆人硬是要扯被加班、免钱加班或是把非创作类的工作拉进来。

独立游戏自己想搞就这样弄吧大公司还是别闹了

前提是要对自己做的游戏有爱吧

CD PR:歹势我就是搞低薪超时加班的.

那来的自信替员工发言，要不要我随便抽二个问问

最重要的是 产出的产品是属于谁的 股份？

他是倒果为因了吧，明明是有热情就会超时，然后创造出伟大作品

好啦，你说的没错

一堆人中文看不懂吗 都说是自愿的 又没人逼

其实创作相关的产业全是这样的，光是たつき监督还不是一堆人拜托他睡觉

是不是自愿 不是卡马克说了算 他只能代表他自己

所以反对工会的原因是? 工会会限制员工加班?还是工会会要求加班费? 那这样自愿加班的如果不拿也很奇怪

而且动物朋友和菸草也都是有时限压力，他旗下的员工们也都是非自愿的加班呀，还不是大家都说神

工会限制工时 会变相影响到愿意自主加班的员工权益

台积电说这篇文章赞。

怎样变相影响权益? 不懂

欧美有些工会法，是目前台湾很难想像的，工会还真的会立下准法律效力的条文禁止员工自行上班或是加班，个人认为这也是台湾该要走的方向

再说工会也可以不要加入吧 想自由加班加到爽的可以不加

因为台湾目前连一个有效的工会法都没有QQ欧美有些工会法是必须强制加入，因为要确保请公信力与对于企业的有效权力

是Carmack"觉得"那些人是自愿的

有些人就是用热情在做工作的啊 兴趣对了 就有可能是自愿加班 尤其是做游戏 画漫画这种 大多都是因为兴趣才踏入的 灵感冒出来了你还说下班就下班喔 一辈子画没人看的漫画 做没人玩的游戏？

那你起码要给加班费啊

欧美有些工会是真的有强制力也有权力，这样也才能确保不会搞出台湾罢工还能无能成这样的搞笑状况

我觉得他说得很对阿

创作相关的产业还真的没人在讲加班费的也是事实，但是也需要开放工会法使得能够组个工会，起码现阶段要留有讨论空间，不过全跟台湾无缘QQ

$自$愿$ $热$忱$

志同道合的团队为了愿景 自愿加班打拼 那当然说得很对

那是艺术家啊，笑死

只能说不是每个人投身进来都是为了当艺术家但当年id那群人真的都是这样 跟大学乐团一样热血

他的问题是没搞清楚为什么要有这种法案

他来亚洲就不会这样讲了啦

G胖:你说什么

问题是是否自愿

什么亚洲，在美国就不成立了

他说的可能没错，但超时工作不应该是以雇员身份想超时麻烦成为共同经营者或使用承揽身为雇员就应该受到劳基法保障与限制

美国你只要法令没保护到的 老板会榨出汁来

创作这种有时进度很慢或很快,加班费的问题就会很复杂了.

说真的卡马克当年也被压到快崩溃 而且还不是硬死线但他当年随便出坨大便都是划时代的 一堆人捧著吃

他这是指特殊情况吧,就是整个团队做游戏还很有热情和爱时

记得劳基法修正时大家都把自愿加班的视为资方狗呢管你是为了钱加班还是为了兴趣加班，都是伤害劳方加班就是不对的，一定要二例

ACG都是这样吧 做兴趣的

标题在那边误导

懂他的想表达的概念 但是不是自愿就不好说

不愿意的不去强迫这样才对啊

管他进度时间压力，左胶都不要弹性工时的。伤害劳权

卡马克是天才...凡人就算了吧

不过说实在文化产业基层几乎都算是artist吧动画/游戏都会称艺术

这种都是废话…状态来了想冲刺自己会不知道吗

状况来了想加班？你是不是想伤害劳权？助长资方气焰

没出事没事 出了事情 管你是自愿加班 都是老板倒楣

之前Oculus被判赔5E镁好像也是因为卡马克对开源的看法?

欧洲的超时=台湾基本工作时数

Carmack也没说错啊，游戏业本来就靠热情工程师跑去FLAG都比游戏业轻松钱也多

惯老板

被 自愿

我也有那种进了状态后效率很高的疯狂做事经验但不会有人赶你走，不知道该哭该笑

惯老板

能理解为什么这样讲，程式有时候写起来就不想停

有爱的话是没错啦，前提是真的有爱

不是每个人都是Carmack，只能这样讲w

某楼叠床架屋用错了吧...

对有热情的人这句话是多讲的 反而容易被有心人利用

热情

他是主管等级自愿加班就算了 台湾是主管跑得比底下员工快

讲难听点这跟吸毒可以激发创作一样，打艺术之名就什么都能做？

别让台湾老板看到

老板觉得这篇赞

艺术家就这种生活

十万青年十万肝

进入Zone了，想停都停都停不下来(误

合理啊，我大学教授也说他读博士时狂热做实验做到都忘记时间

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一将功成万骨枯 底下人做到死 他名利双收