Re: [闲聊] 如果诸葛北伐时期五虎将还在？ neuralandre PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 如果诸葛北伐时期五虎将还在？

楼主: neuralandre (七彩喇叭手) 2019-08-27 20:27:53

※ 引述《liveforhappy (水户洋平)》之铭言：
: 如果诸葛亮六出祁山
: 北伐时期
: 那时候五虎将都还健在而全盛
: 这样是不是曹魏根本挡不住
: 你看光五虎将里面第三强的赵云
: 都能在百万曹军中单枪匹马救出阿斗
: 那其他四个一起加进来
: 我不觉得曹魏有任何挡得住的可能性
刘备自己的北伐，就是打败曹操的汉中争夺战，出动了五虎上将的四位，张飞，黄忠，赵云，马超，的确是在战场打的曹军屁滚尿流还砍了曹操他弟。
严格来说，之后关羽在荆州另一路北伐军的失利，是诸葛亮在设计隆中对的失败之处。关羽的确是照隆中对中“天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛”，出击襄樊。但诸葛亮恐怕对敌我实力对比估计错误。
诸葛亮自己的北伐已经是在隆中对失败后多年才重新出发的，那只能烧诸葛亮自己了。
蜀汉真正该做的，是直接将荆州交给孙权，然后刘备统帅五虎上将跟荆蜀全军，在汉中主战胜利后，从诸葛亮以后出祁山的路线北伐曹魏，马超兄弟可招降西北诸郡。如果可以攻破关中，天下震动，刘家说不定可再续命两百年。

作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2019-08-27 20:35:00

刘备就是太贪太皮了

作者: Kobe58121051 (五冠球神) 2019-08-27 20:38:00

还在荆州给孙权湘水之盟早就谈好了对敌我实力对比估计错误←谁想的到两大国合力夹杀一个关羽魏吴几乎精锐尽出，五子良将之首的于禁被打掉曹操才会大为震惊糜芳投降也是一大主因，他贵为国舅，对当时来说他投降是件不可思议的事，公安、江陵何等重要怎可能随便派一个将领去守

作者: dinosd2 (...) 2019-08-27 20:47:00

还给孙权才是最蠢的作法，先不说隆中策需要荆州这地方照北伐路线去打魏，你下路放心丢给孙家去守?这背骨仔突然反咬蜀国地盘恐怕回防都来不及，北伐那条线本来就不是很好走，更何况当初是要南北双路夹击，让魏国顾不了两线作战，只是这策略在曹孙两边夹击关羽，荆州被夺走后就无法实现了而且当时关羽往上打是非常顺利的，如果不是被孙权背刺曹操还不知道要多掉几座城，多失几个人

作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-08-27 20:57:00

吴国本身就没有北伐的动机算是考量利害就往哪倒的中立

作者: Kobe58121051 (五冠球神) 2019-08-27 20:57:00

其实当时如果公安江陵未失，关羽回防未必会掉荆州

作者: Kobe58121051 (五冠球神) 2019-08-27 20:58:00

况且羽数次修筑江陵城，吕蒙硬打未必打得下来

作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2019-08-27 20:58:00

自然蜀国太强势他当然也不会放任蜀国过强背刺很正常

作者: Kobe58121051 (五冠球神) 2019-08-27 20:59:00

谁知道竟然直接投降XDDD当时荆州军溃散，羽直接逃往上庸未必会被抓，但他试图挽救，错失逃命时机

作者: r98192 (é›…ç‰¹) 2019-08-27 21:05:00

我能反杀！