[转录] 台湾的游戏资讯业是怎么衰败的???

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2019-08-26 21:20:54
※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1TOeCsWb ]
作者: Reewalker (报告馒头班长不够) 看板: Tech_Job
标题: [转录] 台湾的游戏资讯业是怎么衰败的???
时间: Sun Aug 25 20:46:45 2019
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 台湾的游戏资讯业是怎么衰败的???
时间: Sun Aug 25 12:19:27 2019
※ 引述《lobfo (牛耳)》之铭言:
: 比起很多国家
: 台湾的资讯产业算发展的早
: 早期也出过不少游戏
: 仙剑..轩辕剑..金佣群侠传等等
: 加上当年的入口网站台湾算做得不错
: 奇摩.蕃薯藤.pchome等等
: 还有许多小说连载网..
: 无名小站部落格更是比中国微博..facebook早了不知道多少
: 也有什么网龙..大宇资讯等等的游戏软件公司
: 既然这么早就开始发展
: 为什么搞不出个蒸气..或爆雪..或google.fb等等世界级的软件公司
软件业劝世文
你只要讲到“软件”,你一定要马上联想出一个关键词“文化圈”。软件终究是大国才玩
得起的玩意。美国有3亿人口,中国北京、江南、广东的中产小康人口大概也是3亿( 3亿
这个数字才是真中国消费市场的数字,而不是13亿。10亿贫民目前只是作为劳动资源上的
支援而已,仍不算是市场),日本有1.2亿人口,就连韩国也有5000万。
举个例子来说,假设你在台湾有 30 万粉丝,换算人口比例约 1.5% 红(这已经是很不错
很厉害的数字);粉丝付钱买单的转换率 1%(这是神一般的绩效)=3000人,每人平均消
费500元,那不过就是营业收入150万元,x12=1800万。
在台湾把软件服务做到如Google或Netflix般顶尖,年营业额却只有1800万...制造业或房
地产的老板看到这数字,大概会笑到闪到腰。别说制造业或房地产了,就算普通的餐饮业
,市场潜力也没有这么小。在比较利益之下,软件业如果不“出海”,那是完全没有投入
的价值的。
再拿上面的数字,同样的顶尖实力,如果在韩国,至少x2=3600万,日本就是x5=9000万,
中国与美国就是x13=2亿3千万。另外台湾文化是非常开放的,对于外来文化的接受度非常
之高,这就在先天上“没有文化壁垒”。
文化壁垒的意思是,比如说以日本韩国来说,他们对外来文化的接受度远比台湾低,于是
软件或影视产品会“自成一系”,日系游戏就是长那样、韩系游戏就是长那样,只打习惯
自己家里的东西。这种文化会形成文化贸易上无形的保护壁垒,很有利自国的厂商企业。
于是不只是人口规模上有优势,日韩比起台湾,还有自然的保护主义优势。
所以,美国与中国的软件公司、文化公司,他们至少能以13倍以上的资源尻你,营业额至
少13倍,那广告预算也能是13倍,更别说他们的资本市场更成熟,资金成本更低。日本是
5倍,韩国是2倍,比较粗略地来说,大概就是如此。台湾身为一个小国,要有自觉,搞文
化、搞软件这件事,台湾本身有着非常大的先天劣势。
所以为什么50年以来,台湾就是擅长硬件制造业,而且只会零件,不会品牌,因为硬件制
造这种东西是跨文化的,制作零件是看你品质好不好、CP值与规格,这种东西非常的“可
以量化”,非常的“科学”,所以“零件”要跨越语言文化的障碍是容易的。而软件与文
化,讲的是情境、脉络、使用习惯、他是更艺术的,更讲“风气”的。
这篇其实不只是讲软件、讲游戏;只要广义上的“软件”,包括音乐、影视、建筑、设计
....都是一样的原理。因此,如果想要在台湾投入软件,就不得不认知到以下小国的宿命

(1) 台湾的软件,在全球化的资讯时代,是和全世界比价。意即是你一上线,对手就是
google、Netflix、华纳兄弟、EA、暴雪、京阿尼,你要做得比他们品质好才行。
(2) 切忌带有孤芳自赏的想法,或艺术家的性格傲气,你生在世界,就是要和世界对话与
互动,不能一昧的固执认为“我台湾文化就是好,需要‘推广’到世界”。不能完全单方
面的传教,而是也需要了解全球的市场,其他国家的文化,进行适当的改良才行。
至于原po的疑问,为什么搞不出世界级的软件公司,那其实答案也有定论,就是“台湾的
资讯时空自成一格,脱离于全世界”。你每天看台湾的媒体(或网络上的网红新媒体),
都是与世界完全脱节的,大文化圈的人现在在流行什么、之后将要流行什么,过著什么样
的生活,他的脉络是怎么样,大部分台湾人是完全不懂也完全无感的,我们就是在关心什
么郭柯王要不要合体,韩国瑜又讲了什么废言,这样子怎可能打进他国市场,其他国家的
人根本不知道谁是郭柯王韩国瑜。
以PTT来举例,很多PTT很好笑的梗,拿到台湾的现实世界就很难笑,没人懂你在干嘛,这
就是情境与文化。那同理,台湾之于世界也是一样,台湾的文化是很自成一格的,软件的
使用习惯、行销的风格与文化都和别人不一样,大市场的人完全不懂你在干嘛,这样子市
场就只能限定在 2300万的 0.1%~1.5%而已,怎么可能攻入上亿等级的市场呢,这也是国
际级的创投不想投资台湾软件、台湾文化业的原因,他们有跨国经验的,一看就会打枪你
“这听起来没有跨国规模化的潜力”。
而台湾有部分舆论的回应竟然是“你不相信我们”“金融市场应该要相信台湾团队,给台
湾机会,以国际市场的估值方式来估值台湾团队”,这也有点天马行空了。总之台湾软件
面临的困境就是这样,年轻人应该正视现实。
如果你有自信“我有能力能接上国际时空”、“我的产品与团队能突破海外”,这非常好
,我绝对鼓励,就是要有这种志气(当然事实怎样,市场会检验你,你需要努力证明),
但是如果爱本土、爱台湾到变成偏狭固执,觉得怨天尤人,为什么别人都不欣赏我的作品
,这样就不行,那是我们要警惕的,绝不可以这样。
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~)   2018-08-25 21:01:00
台湾就小岛阿,我们当然要有小岛的格局!!!!
作者: Extramal   2018-08-25 21:04:00
推!
作者: Eos (美丽时光)   2018-08-25 21:10:00
软件本来就很吃内需或文化相近的市场 有名如line也只是在东亚流行而已
作者: Philethan (PE)   2018-08-25 21:18:00
推 受教
作者: eagerlover (翱翔天际)   2018-08-25 21:29:00
好文的大推
作者: wickedboy   2018-08-25 21:34:00
非常赞同 台湾急需有国际化视野的人和团队 不是去GG打杂
作者: bumloveme (Charming)   2018-08-25 22:33:00
理由一堆 韩国人也没多台湾多少 以前资源比台湾少 还不是做一堆游戏反销台湾
作者: eknbz (^_<)   2018-08-25 22:46:00
前面说台湾没文化壁垒 后面说台湾自成一格
作者: northsoft (北方软件)   2018-08-25 23:58:00
思维工坊的runes ofagic就吃全世界啊
作者: ipojay (ipojay)   2018-08-26 00:26:00
不觉得仙剑、奇摩、无名小站这些有多强同时间世界上更好的更多台湾是硬件本位 软件都是帮硬件服务再加上惯老板心态 硬件算得到零件成本的才能收钱软件应该免费提供你看看google、脸书甚至是中国软件巨头给程试设计师的薪水相比之下 台湾根本耗无竞争力
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-08-26 00:51:00
仙剑不强 不过也不弱 游戏不是单纯技术力的问题而已
作者: electrify (帅哥汉堡蛋)   2018-08-26 08:59:00
好文
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2018-08-26 09:10:00
早期的台湾1980年左右,可是亚洲的文化输出国…附近的中国、韩国、新加坡、马来西亚、菲律宾都驰名直到…唉,不说了,又是政治,说多了都是泪…
作者: tobashi   2018-08-26 09:21:00
整天讲市场小就是没见过世面
作者: JerryLian (我在萤幕的后面)   2018-08-26 09:24:00
韩国市场比日本小一倍 戏剧综艺国际市场屌打日本
作者: ljf0030 (小小工程师)   2018-08-26 09:33:00
哪边钱多,人才往哪去。台湾软件公司给得起外商的薪水吗?
作者: choucy (choucy 2011)   2018-08-26 10:03:00
悍马小组Hummer Team, yoko soft
作者: studentBC (030)   2018-08-26 12:15:00
有道理
作者: ptta (ptta)   2018-08-26 12:27:00
goood!
作者: peter0913 (我是彼得)   2018-08-26 12:36:00
写的很好
作者: IndeedGod (音滴尬)   2018-08-26 13:29:00
好棒的分享
作者: charlie0275 (派大猩)   2018-08-26 13:58:00
好文 不要再搞本土政治了 真的.....
作者: horb (猴柏)   2018-08-26 15:07:00
经历那段时间的人都知道就是台湾游戏技术就是落后 不会3D 你看到那3D画面就知道 台湾游戏公司根本就是没投资 跟市场没关系根本是台湾游戏公司自己堕落 连投资都没投资 好一点的是把公司直接搬到对岸
作者: jarjar3215   2018-08-26 19:35:00
中肯好文!
作者: jlhc (H)   2018-08-26 19:48:00
这篇前后矛盾还好文勒...
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:25:00
台湾输不是输市场 港片自成一格 你看周星驰还不是看很爽
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-08-26 21:26:00
台湾不是没有市场也不是没有钱只是资源有限
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:26:00
每次都这样 骂市场 骂资源 自己自成一格说输在封闭和别人接轨说输在被别人牵着鼻子走了
作者: widec (☑30cm)   2019-08-26 21:27:00
仙剑跟那个时代的JRPG比起来 也算是一流的而那个时代的JRPG还没大输给欧美呢
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:28:00
一句话 东西烂别怪市场 更麻烦别怪环境 我又不是90年代没试着买过仙剑以外的台湾游戏
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-08-26 21:29:00
这篇整个不知道在讲什么......
作者: sokayha (sokayha)   2019-08-26 21:30:00
明明就烂文...
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:30:00
我们可以不赢 但别每次找接口 圣火和梦幻模拟战手游都
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-08-26 21:30:00
逻辑烂掉就算了连"环境"的本质是推广体系也讲得零零落落
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-08-26 21:31:00
干还tech job转来的 XD 那边水准这么低??
作者: sokayha (sokayha)   2019-08-26 21:32:00
台湾相比大部份其他国、甚至欧洲国资讯已经超流通了,而且十分兼容并蓄...欧洲国根本是跟世界脱节,记得说美国年轻人也是孤立主义为主完全不知世界局势
作者: jympin (别跟我大声)   2019-08-26 21:32:00
不认同 台湾若能做出巫师3等级的游戏 中国人一定吹得比台湾人还大 他们就一直当台湾是他们的
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:32:00
港片 波兰巫师 芬兰愤怒鸟 不都演给你看别人怎么赢的
作者: sokayha (sokayha)   2019-08-26 21:33:00
这篇会被称赞只是因为唱衰自己是鬼岛流行吧= =...
作者: widec (☑30cm)   2019-08-26 21:34:00
我们的文创不是要去跟大国竞争 傻了吗?
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:35:00
无脑的唱衰 和 无脑的歌颂台湾 就都很奇怪
作者: widec (☑30cm)   2019-08-26 21:35:00
当然是作出我们的文创壁垒──本土化
作者: jojojen (JJJ)   2019-08-26 21:36:00
为何台湾文化又开放又封闭跟世界脱节@@
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:36:00
不觉得我们有壁垒 只有成品“好”跟“不好”的差距
作者: widec (☑30cm)   2019-08-26 21:36:00
明明就小小岛国 却总是怀抱世界级的野望其实我们不必幻想“做大” 只需要“做好”
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:37:00
马的 别再小小岛国了 新加坡小小岛国有ubisoft的团队小个什么
作者: widec (☑30cm)   2019-08-26 21:37:00
就是老想做大不做好 才会一败涂地原来育碧是新加坡人创立的 不是法国人喔?
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:40:00
今天回头看 我们90年代输在盗版 00时候韩国mmo入侵我们做了100个跟风mmo游戏 但没有一个有真正成功的
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-08-26 21:41:00
我觉得他想讲的东西大概就半对半错…一开始的起步基础可能要内需支援,但终究而言还是要走出去。东西作好比较重要
作者: rhox (天生反骨)   2019-08-26 21:42:00
芬兰表示: 林北人口五百万人,还不是称霸手机游戏业台湾游戏业死掉重点是因为没有研发跟传承的观念
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:43:00
我不承认我们缺资源 因为现在不是90年代 我们比任何时候进入游戏门槛都比以前低
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2019-08-26 21:43:00
先改善老一辈脑袋僵固思想才有出路
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:44:00
unreal给你免费玩 unity随你开发
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2019-08-26 21:44:00
现在不知道还有没有国高中的艺能科被借课去上国英数XDD
作者: rhox (天生反骨)   2019-08-26 21:44:00
入门门槛低不代表不用技术,你有大脑也不见你想出相对论阿游戏开发需要技术研发跟传承,很少公司第一款就爆卖的
作者: sokayha (sokayha)   2019-08-26 21:45:00
台湾大部份产业问题是短视而已啦 小型企业多就很重短时间的成本和保证快速回本 跟这篇扯的没啥关 我记得那个ZM不是很多乱扯的文吗...
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:46:00
不 但我一个下午就用3D studio max捏出个看起来像个东西模组了
作者: rhox (天生反骨)   2019-08-26 21:46:00
没错,短视近利造成游戏公司不重研发,这是问题之一
作者: rhox (天生反骨)   2019-08-26 21:47:00
开发出来很简单啊,重点是好不好玩有没有创意会不会行销行销可以砸钱出来,但是前两个要训练跟累积阿
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-08-26 21:48:00
日系、韩系、欧美系的游戏的玩家族群各有死忠的拥护者支持基础内需,台系这方面就较脆弱,我觉得这是他想讲的。不过做出品质好、有口碑的作品是可以跨族群的,这是努力的方向
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 21:48:00
作者: rhox (天生反骨)   2019-08-26 21:49:00
minecraft也是一个人做的,但就不是台湾人啊
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-08-26 21:49:00
毕竟,"国产游戏"这口号被以前玩残了不少...
作者: EasyIsBeauty (业余新手)   2019-08-26 22:00:00
赤烛在中国卖那数字根本鸟,走向世界才是真的
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-08-26 22:02:00
我举手游好了日本几年来做了几个你能玩到有几个
作者: GonVolcano (火山君)   2019-08-26 22:03:00
接受外国文化真的是很伤啊......
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-08-26 22:04:00
你说个100个你就觉得很多了吗
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 22:05:00
等等 之前的文不是写波兰就靠“共同文化的密集度”才卖那么好?怎么到这边又变成接受别人文化很伤?文化 从头到尾假议题 日本不必住希腊也能创造圣斗士星矢你还不必让别人接受你文化 你真厉害 直接拿别人文化创造
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-08-26 22:07:00
像公主连结也只是一个大家所谓的换皮游戏还不是有人玩
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-08-26 22:08:00
都可以 乱马有中国文化 cowboy beebop有美国文化三国是个烂题材吗 给烂公司做100个烂游戏就烂题材交给外国人做total war 怎么又香了起来 文化 假的
作者: OochunoO (遥控器推广协会)   2019-08-26 22:14:00
所以作者是ZM吗 那这水准不意外
作者: bestadi (ADi)   2019-08-26 22:26:00
台湾拼的是博弈 那种更直接更好赚的钱 我们是利益导向游戏、软件这种投资报酬率太低 我们大老板才不屑去做啊
作者: hellwize (狱巫)   2019-08-26 22:36:00
大老板不屑投资是因为知道你们一定做不出什么屌作啊==
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-08-26 23:02:00
ZM大师的文喔LUL
作者: ronga (幻影苍紫)   2019-08-26 23:05:00
出海这方向是对的,但把台湾文化不足拿人口当主因是不对的看看台湾在google play与apple store上的营收占全球排名你跟我说台湾市场很小??文创产业不足
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-08-26 23:10:00
波兰人口多少?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-08-26 23:18:00
台湾自己都还没弄清楚民族认同,怎么去发展文化?反而这几年评价好的台湾游戏都不是依靠武侠这种非本土题材起来的
作者: farseer7 (FS)   2019-08-26 23:45:00
推好文
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2019-08-27 05:22:00
可是 现在全球资讯化时代 文化壁垒的阻碍很有限吧
作者: alinwang (kaeru)   2019-08-27 08:13:00
又一个把课金和单机市场混在一起的,单机市场很小没错啊,不然喊个在台卖百万的单机游戏看看?

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