※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之铭言：
: 大家都知道
: 刘备是个法老王 无课金起手就两张SSR
: 不过即使他这么欧 还是一直到赤壁之后才有个长久的根据地
: 当时刘备有比关张更好的首抽选择
: 可以让他更早就发迹ㄇ
: 像是起手赵云+荀彧?
: 条件: 在野 起始点在中原(长江以北)
不知道是怎么个抽法？
如果单就条件，“鲁肃”应该也可以吧，查了一下出生，鲁肃是临淮郡东
城县人，位置在合肥东北，但是也快接近长江了，似乎不可能让刘备在开
局就抽到
如果可以选的话，张飞我不要（抱歉了三爷），换鲁肃
鲁肃的特点
1.富贵人家：出身富裕、好施舍，这对初期一穷二白的刘备会有不小帮助
2.任侠仗义：喜好结交有志之士，感觉就像是个有钱的 8+9，这跟刘备应
该会很合得来，不用担心向性问题
3.富有谋略：刘备阵营初期缺乏出谋策划的谋士，而且鲁肃当初见孙权也
提出了有名，但从没实现的“榻上策”，之后基于形式，选
择了叫有利的孙刘联盟，并努力维持
另外，前阵子在三国版有讨论过“荆州人到底仇不仇视孙氏政权？”，有
提到是“仇视、也不仇视”，刘表时期多次交战，双方关系当然不好，之
后很有可能是在鲁肃时期，大力笼络、改善形象，让荆州人对孙氏没那么
反感，后来吕蒙攻略荆州没遇到太大的抵抗，可能也跟鲁肃生前的努力也
贡献不少
4.身强体壮：鲁肃身型高大、魁梧、好击剑、骑射；如果有了鲁肃的刘备
还是被打的四处流窜，健康的体魄应该能让他在逃命的时候
有“好表现”吧！
不过回到原问题，到底要怎么抽鲁肃？

玩三国志9，剧本选董卓包围网，刘备有机会把在野的鲁肃给捡回来，我真的有捡过

看你玩哪一代 六代的话可以全国各地招人 一定抽的到

用游戏的玩法，抽不到鲁肃的“身家”（钱！钱！钱！）

鲁肃内政那么高，可以啦

鲁肃真实形象从来都不是演义里那种老好人(笑)

鲁肃是孙权方亲刘派的 跟刘备相性应该不错 但是扶持刘备的战略跟制约安排在刘备入川后就失控了 导致东吴这边跟刘备刀刃相向 吕蒙偷袭荆州后孙权还跟吕蒙吐苦水 说这都鲁肃害的

孙权打下荆州除了自爽以外根本是B>>>>>Z

孙权吐苦水这事实在很不厚道，根本是此一时彼一时，事后诸葛

主要还是当时的时空背景 赤壁之战前 孙刘联盟好听点是盟友但关键战役跟荆州之战 孙方出力跟战果>>刘备这边 以孙权角度看 刘备有荆南能暂驻又受孙权护廕根本超爽 周瑜还在时荆州根本没打算给刘备(事实上也不是他打得) 是周瑜死后鲁肃

荆州南部是刘备打得啊，不是吗？

我记得荆州好像是借来的？有点忘了详细是啥了

上台将州于激进的战略 转为扶持刘备增加曹操敌人 减少东吴

有看过一个说法是“分工”，孙权主力去打曹操主力江陵

负担 才把荆州中部整个BOT给刘备(荆州中部才是精华地 荆南

“借荆州”是孙吴方说法

在曹仁撤离江陵之后 根本没有抵抗意志 刘备几乎是捡尾刀)孙权嫁妹也是想软性吸收刘备势力 当时孙刘比较像是大哥跟小弟 只是孙权妹不受控 刘备自己也不受控 入川后两者势力增

并没有，江陵之战打了差不多一年

减后矛盾就出来了 更惨的是鲁肃也在之后没多久去世 在孙权

眼里 刘备就是因为鲁肃才养那么大 会不爽其实有理由...

不过就大局来看的话 不爽可以 但不可以翻脸呀…

所以说，刘备其实不欠孙权什么，是孙权自己贪心不足，想全收荆州。孙权就小心眼啊，只看到刘备吸自己奶水却没想到刘备也有帮助对抗曹操，最好是只靠他自己就能全扛下来...

江陵之战，刘备也派关张去帮打，绝北道也有一定成果

我说啦 主因还是赤壁之战跟江陵之战 孙权方的出力跟战果远

仁至义尽了，打个江陵打一年是孙吴自己的问题

孙权少年就番颠 个性超差 不知道老爸老哥没早死会怎样

是说都周瑜了 怎么还打得那么惨… 又是内政问题吗？

大于刘备 激战时还好 战后要分配时这点会造成孙方对荆州索

对，我也觉得刘备仁至义尽了，根本就孙权小心眼。

求的理由跟欲望 刘备在同盟初期战果不明显 比较像神主牌跟

应该是东吴那边地方保护意识太强，要守护家乡会出尽全力，但

不过刘备自己打了四川就拿翘也是母汤，他自己也不想好好谈

助阵的 如果赤壁之战刘备有帮忙到消灭掉曹军主力 战后说话

两边老大都不想认真谈的下场就是两边一起爆炸

是要他们往外打就会斤斤计较付出与收获，所以外战输多赢少。赤壁时以刘备当时军力要他消灭掉曹军主力？强人所难啊！

其实史书记载赤壁出力情况很错综复杂欸

内斗内行 外斗外行啦~

武帝记甚至嘴硬宁可说自己是被刘备打回去的XD

没办法啊 周瑜那点军力 能够直接突袭到逼退曹军整个北归(虽然曹军本身水土不服疾病蔓延 但仍瑕不掩瑜)实在太耀眼了相较之下刘备方像是没做事的 也难怪战后刘备这边多少有点急躁 江陵跟荆南收复战刘备就积极多了(怕被认为抱大腿的) 但

一代战争天才周瑜

要刘备赤壁消灭曹操主力 可能刘备需要跟他祖辈光武帝学学魔法

在孙权眼里 你就是个大战没出力 抢地盘才积极 难怪后续同盟基础会这么脆弱 如果赤壁刘备有招陨石 可能不会这么惨

才人 一个人就可以打爆曹军了 ( ￣ c￣)y▂ξ

刘备赤壁召陨石，那孙权更怕了好吗？必须早点干掉他XD

关羽:我们当年也有出力.... 鲁肃:妈啦,你们根本躺分仔

其实史料中说刘备混分仔的只有江东写来表人的江表传大部分都是说孙刘联军并进，只是总指挥是周瑜武帝记和先主传甚至说打败曹操的是刘备孙权怎么看刘备的很难讲，毕竟没有刘备的话他们大概就降了但他们一直很想吃掉整个荆州是真的

因为火烧屋林的战略跟执行 确实是周瑜方执行的 大功算在他是正常的 更何况当时态势 周瑜还敢把船队北上寻求决战 说他不是关键MVP实在说不过去 不过当时孙权其实兵力也捉襟见肘刘备那时才两三万 就如同及时雨一般 两边都不强 互抱正常

鲁肃在史实里 我觉得比孔明还强 跟周瑜不相上下三分天下实际执行者应该是鲁肃才对要是鲁肃还活着 就会劝阻孙权斩关羽吧 也就不会有夷陵之战