Re: [闲聊] 有人说LGBT不应该出现在作品中引起争议

楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 15:38:50
如果是在剧情中刻意提及却毫无表现,那基本上可以是视为编剧的失败。
例如让角色公告周知自己是个同性恋/左撇子,却根本没用到这设定,那真
的是没啥意义。
但有时会引起争议的情况,并非如此。
也有作品中没有提及/表现出某角色性向,作者在设定集或访谈中列出,结果
读者不爽,认为是为了pc硬放的时候吧?
记得以前c恰就有某游戏的讨论串(哪个我忘了),当时一个角色在访谈中被
提及是名同性恋,很多推文不能接受。
他们的论点是,这名角色剧情中又没有表现出同性恋行为,怎么可以把他设定
成同性恋,一定是为了sjw硬加的。
可是,所谓的同性恋行为是什么?
走路内八、很爱打扮,难道必须做这些刻板印象中的行为,一个人“才像是”
同性恋吗?
也许有人会说“他在剧中又没有和同性交往”,但难道在座每位异性恋都和
异性交往过吗?
除了同性恋之外,女角是非处、有前任的情况也很容易引起读者崩溃。
我也听说过有小说女配角(后宫成员)被人强暴过,读者认为“作者不安好心
,刻意安排一个非处来恶心读者”,甚至有“主角是犯了什么错,居然得跟一
个非处交往”这样的论点出现。
甚至在这个例子中,女角被强暴的经历是有他的剧情作用,也不是硬放,更不是
什么为了迎合女权。
至于被骂的原因,纯粹就是这些人认为非处恶心、认为和非处交往是一种处罚罢了。
回归性向问题,说来这种东西不就和血型一样吗?
应该不会有人质疑“这角色又没捐血,设定集里干嘛写血型”吧?
而黑人人鱼公主的问题,是在于她演的是艾莉儿,而不是任何一个新的人鱼公主。
大家都认为真人版电影是动画版的延伸(事实上也的确是),所以当你改变主角的
外貌,就会有不够还原的问题。
如果有哪个作者,明明说过某角色是同/异/双性恋,结果后来吃书,或是真人版、
电影版、各种改编版时魔改,我认为大家尽管喷是没问题的。
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2019-08-15 15:41:00
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2019-08-15 15:41:00
作者: allanbrook (翔)   2019-08-15 15:41:00
推这篇
作者: touhou8426 (野生的猫)   2019-08-15 15:42:00
用暗示的 大家觉得可以接受就接受 不接受的在那边GGYY也不一定有人想屌这种OO 反而是你讲白了角色性向三小的 只会让人觉得你的作品到底在公三小 重点是角色的性向性癖?又不是里本 知道性向性癖干嘛 无聊到有剩
作者: redDest (油宅)   2019-08-15 15:43:00
“难道在座每位异性恋都和异性交往过吗?”QQ
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:43:00
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 15:44:00
如果是访谈或设定集,本来提供的大部分就会是因为没必要出现在本篇而被忽略的设定啊。
作者: ilove640 (子夜)   2019-08-15 15:44:00
要看怎么表现吧 异性恋在面对异性跟同性的时候表现不同
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2019-08-15 15:44:00
限制通常只是满足刻板印象而已,像是男性沙文主义
作者: ilove640 (子夜)   2019-08-15 15:45:00
我想同性恋应该也是吧 那如果那角色完全没有这种感觉 只
作者: touhou8426 (野生的猫)   2019-08-15 15:45:00
不过说真的连本篇都不会出现的设定除了画同人还是哪天出个OVA还是番外以外好像也没什么用
作者: Lin40433 (Lin40433)   2019-08-15 15:46:00
作者: AbhorsenFj   2019-08-15 15:46:00
认同
作者: allanbrook (翔)   2019-08-15 15:46:00
还是有用阿 在写故事上角色设定不够周全 他会做什么选
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 15:47:00
我觉得其中一个问题是现在老美那种氛围下会让这件事变的不单纯~就好像是刻意要讨好某些人一样
作者: whitecygnus (于是)   2019-08-15 15:47:00
推 至于提到性取向只能联想成性癖又是另一种装况了
作者: allanbrook (翔)   2019-08-15 15:47:00
择会很难判断 你还是得在构筑角色时自问很多剧情用不到 但会帮助你了解这角色的内容
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 15:49:00
难道鬼灭作者在设定集中写义勇爱吃鲑鱼煮萝卜,也是为
作者: touhou8426 (野生的猫)   2019-08-15 15:49:00
不过说起来比起设定集来一堆文字设定 我更想看更多原
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 15:49:00
所以说,设定根本没关系啊
作者: hellwize (狱巫)   2019-08-15 15:50:00
比如说 如果作者的目标读者是一群相信星座性格分析的人那设定星座就有意义了 血型同理
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 15:50:00
就像这篇说的,作者剧中刻意提及,读者有期待可能性
作者: touhou8426 (野生的猫)   2019-08-15 15:51:00
严格来讲楼上提到的是埋伏笔 这个满可以的 但是完全无关我就真心觉得满多余的
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:51:00
老实说我没看过有角色跳出来大叫我是同性恋然后就不见了
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 15:51:00
同意这篇看法 但是大部分的状况都不是这篇讲的这种状况 而是设定被拿来当成卖点大肆宣传 结果最后发现这些设定根本可有可无 这样不就显得很突兀吗?
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:52:00
所以我不明白一堆人在反对什么
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 15:53:00
老美拿这个当卖点的做法超糟,像斗阵或lol的法洛士
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 15:54:00
每个人读到的重点不同,就有不算少的一群人读到了强调
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 15:54:00
我觉得只是在现实中告诉读者或玩家这件事并无所谓
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 15:55:00
没办法明白也无所谓,接受别人可以读到不同的重点就就好
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-08-15 15:55:00
其实就是不想看到同性恋而已 理由随便找都有
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-08-15 15:56:00
你这篇有个问题 异性恋不见得就有与异性交往过 同理同性恋不一定要和同性交往 但是 异性恋总会喜欢异性 同理同性恋会喜欢同性 而剧中没有些微暗示的话就是个很突兀的设定而已
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 15:56:00
某k在原本那篇下面跳针跳到这里来不累吗?
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 15:58:00
现在太多是为了迎合政治政确硬塞同性恋的设定了
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 15:58:00
为什么突兀?同性恋除了找同性打炮难道不能做别的?而且谁说异性恋一定会有喜欢的异性?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 15:59:00
可以啊 但是在推特上面特别强调某个角色是同性恋强调到大家搞错重点还不突兀?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2019-08-15 15:59:00
哪里突兀 你是异性恋难道还要剧中有剧情显示才行?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:00:00
突兀的是强调这些设定的人
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:01:00
一般剧情不会出现刻意强调自己的异性恋,顶多放在设定为什么lgbt时就一定要强调,然后说没后续没差?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:01:00
问题是现在很多作品宣传的时候会吧这些设定当成重点
作者: friendbill (Vincentwei)   2019-08-15 16:01:00
法洛士我个人觉得有刻意吃LGBT豆腐的感觉啦,毕竟把故事换成异性恋情侣,那本身也还是一个脑洞大开的糟糕故事设定
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 16:02:00
发个推传达 OOO是#异性恋 或 XXX是#同性恋 到底想表达啥?后续没用到的话,我很难不往商法方向去思考用意
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 16:03:00
如果是故事本身诡异,那是剧情问题,也和性向无关
作者: friendbill (Vincentwei)   2019-08-15 16:03:00
但斗阵我觉得目前有同性倾向的都有剧情交代啊,如果你想提的是76,那也是因为到最近之前剧情都没有讨论过这个话题而已,而事实上他也呈现出曾经与同性交往外他和异性恋并没有不同
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-08-15 16:05:00
在性少数为性少数 因此默认一角色为性多数的情形下刻意强调该角色为性少数的设定而这设定在故事中又完全没有发挥作用的话 突兀
作者: ryohgi (疯狂阿行)   2019-08-15 16:05:00
有哪个角色设定上强调过他是异性恋吗???
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-08-15 16:06:00
K的概念很上位 跟不上当然是看不懂 我写二笔某角色是没女友的动漫宅 出现在超级英雄电影 就不能让他不会电脑长得帅?设定就设定 会说刺眼 多余的根本就只是找伪装歧视的借口
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:07:00
还敢互相取暖阿
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 16:07:00
那o型占人类大多数,在设定集中设定角色是ab型也很突兀囉?
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:07:00
恩好棒,现在互相吹捧概念上位,都是我们看不懂问题就是没必要性的强调后,却看不出剧情,那强调做啥你要当背景设定,随口说说那无所谓啊
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 16:08:00
我中二时候也常觉得大家跟不上
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:08:00
有人会到处宣传某个角色的血型吗?
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:08:00
开串那篇被战翻不敢反驳就过来取暖精神胜利 厉害
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 16:09:00
我们现在讨论的应该是能不能出现,而不是能不能强调吧?
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-08-15 16:09:00
就怕以后变成标配啊 电影的主角群一定要有个黑人一样
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 16:10:00
很多设定集都会强调血型啊?
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 16:10:00
啊就活在自己的世界,其实从头到尾没在讨论相同议题啊
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:10:00
我在很前面的推文就说了 我同意这篇的观点 但我现在不是在讨论这个啊 嘻嘻
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-08-15 16:10:00
更极端一点 假设这个角色有一镜头是他书柜满满的萝莉18x二次元糟糕物 他就是当配角扮演好充实背景的普通人还是版众喜欢他被“发挥”?
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:11:00
设定集写两句不叫强调好吗= =
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 16:11:00
如果剧情驱动有需要的话,难道不该发挥吗?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2019-08-15 16:11:00
随便 看不懂的就继续跳脚被政客消费吧 嘻嘻
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:11:00
如果作者没用很大篇幅说明他是萝莉控只是镜头带到
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 16:11:00
像钢弹铁血的孤儿里面有个性向是同性恋的正太机工师,整部作品也不是像老美那样宣传:我们的作品主角群有同性恋哦,而是这角色的感情剧情就是有提到这一块所以大家才知道这角色是同性恋,这种的我就能接受
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:12:00
那就没必要管什么啊,相反地,没后续剧情就颇突兀的
作者: revorea (追寻安身之地)   2019-08-15 16:12:00
被政客消费vs.被商法消费,dochi?!
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 16:12:00
那写两句他是同性恋也无所谓吧
作者: yuetsu (Super White)   2019-08-15 16:13:00
对啊无所谓 但请不要毫无意义地大肆宣传
作者: lucifier (lucifier)   2019-08-15 16:13:00
当然啊,所以后来的讨论不就是在刻意强调却没后续这部
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:13:00
设定集写两句 本篇没出场 那顶多会有人去检视你这脚色的作
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2019-08-15 16:13:00
但是你也不会用血型当宣传卖点啊 不过看到d大举的铁
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-08-15 16:14:00
会叫它伏笔吧
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-08-15 16:15:00
士兵76吧 overwatch
作者: k10055960 (我不想做太阳)   2019-08-15 16:16:00
推这篇,之前士兵76那篇我就发文讲过了
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-08-15 16:16:00
你觉得好莱坞敢出现一个恋童癖的角色吗?不敢不就表示他们只是顺着大众喜好在塞属性吗
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 16:18:00
反正我觉得这些争议老美自己要负很大的责任
楼主: aisenma86 (觉醒君)   2019-08-15 16:18:00
恋童癖电影不是一堆?
作者: dos32408 (hank)   2019-08-15 16:21:00
老美的做法很多是硬塞出来的,砍掉可有可无却又会特别宣传,像漫威不是说未来会出现同志英雄?这听起来真的超怪很像是把这当卖点
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2019-08-15 16:22:00
日本也是按大众喜好塞属性不是... 没会放不讨喜的属性啊
作者: s22499927 (Sam)   2019-08-15 16:25:00
喜好吗...有人喜欢也有人讨厌吧...不如说在制造形象
作者: surrender (投降了)   2019-08-15 16:29:00
捐血那个例子 好有喜感www
作者: RockCat0218 (摇滚猫)   2019-08-15 16:54:00
在座每位异性恋都与异性交往过吗...呛屁呛QQ
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-08-15 17:12:00
日本的属性比西方的香啦
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2019-08-15 17:47:00
作者: SShimmer (是那落日的光辉)   2019-08-15 17:57:00
林宪明那个女装男就一直强调他是异性恋啊
作者: feedback (positive)   2019-08-15 19:56:00
就是不喜欢啊XD
作者: LonyIce (小龙)   2019-08-15 21:37:00
推这篇
作者: yui2307 (御忆)   2019-08-15 23:35:00

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