今天的实质重点恐怕不在盗版不盗版
会有盗版的讨论产生，是因为我们在讨论的是熊猫
但是，我们所在反对的其实是这个法律
而这个法律所针对的，不仅仅是盗版的熊猫
甚至可以说包含整个二次元
虚拟儿童色情的限制本来就意义不明
不过这点版上讨论太多了
但讨论了这么多，也完全看不出它的意义在哪
唯一有可能的，终究是保护“看了虚拟儿童色情后向真实的未成年人下手”的连结啦
问题是，这固然“合理”，但真的统计上有这回事吗？
如果统计上没有这回事，又何能直接限制呢？
再者，虚拟“儿童”色情的定义也完全不明确
什么是这边的儿童？
几岁以下？
那么如果设定成年呢？
况且，以台湾16岁以上双方合意为例好了（欧洲的年龄限制更低，甚至到14岁）
如果真实中对方17岁，但是看起来年幼，没什么太大的问题
结果虚拟创作中，设定对方17岁，却因为看起来年幼，出局
显然轻重失衡
如果今天一个法律，
从目的到手段都完全不明确
甚至可以说定义肥大化
说你是就是
说你要受刑罚就要受刑罚
那究竟有多恐怖？
今天还只是拿二次元动刀而已，
天知道下一个目标可能是什么？
不过说了这么多，终究是西洽上的老调重弹啦
要问的是，我们能做什么？
今天目前看到首当其冲的是熊猫
你可以说你不看本or你都看正本，所以没关系
不过，今天很可能不是本本的问题而已啊
而是这个世界的趋势..
说起来
我真的觉得这世界走下弱智化了
但好像又无能为力(ry
有人有什么好的建议吗？
还是西洽有什么有力人士决定参选立委了QQ
P.S.
之前在版上有分享过
台大法律系谢煜伟副教授的〈论虚拟儿童色情的刑事立法趋势〉这篇文章说的也很棒
有机会的话，有兴趣的大大们也能找来看看
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550548444.A.224.html

统计上喝酒还造成了100%的酒驾肇事呢

1F 那个是基于比例原则

宗教性侵丑闻那么多 那个宗教也没有被

2次元萝才更是比例原则问题

欧洲人就有病啊 性犯罪者又不一定是看虚拟儿色

台湾也很假掰阿，不敢设性专区，结果外送茶一堆

不看萝本就没事了吧

二次元萝距离比例原则还太遥远 是论证都出问题了

这就是人性，记得台湾好像可以合法设但没人敢设？

不看萝本就没事→不看本就没事→看不见就没事

应该说台湾法律太松散 很多事情都不当一回事

“不摄取酒精绝对不会酒驾”这叙述100%正确

比例原则:多少人会暴动vs多少政治正确运作

不是不看萝本 日本二次元基本上在他们眼中全GG

你要这样滑坡那每件事都可以滑下去了

严格来说药物也算就是... 并不只有酒驾

当他们禁萝本时 我没有说话 因为我不控萝(ry

你没办法管到别人只能管自己啊，所以最好的办法就是不看萝本...

上一个颁布禁酒令的近代国家叫做美国

在台湾我是觉得不用担心啦

在台湾喝酒吃口香糖看本子觉得没啥 但是出国去沙特新加坡

台湾法律也可以给一般人申请持枪啊，只是从来没有一般人申请成功

台湾那些脑包左粪会不会带风向跟着修法也很难讲

去欧洲还继续玩这一套 然后被抓怪人家法律不对 那就出事

说实话也不是没机会，毕竟台湾连食用狗肉都入罪了但我觉得要修这个法...目前风气上应该还有一段距离就是了

食用狗肉入罪违宪也没法官律师要声援，多数暴力很可怕的

难得的优文

儿童色情本质上就不该分二次元 只要定义好儿童的范围

其实狗肉禁制跟萝本禁制非常类似就是了

不管是任何形式的东西都要管理

请问二次元的受害儿童在哪?没有伤害凭什么限制自由

甲赛啦 那先管好东南亚雏妓跟性侵小男童啊

再怎么说法律也是人订的，人多那边才是真理

你讲对了，儿童色情的儿童就是未满18岁的人类

被抓怪别国家的标准 最近很多案子展示给大家看了

我完全认同二次元幼童不是人类所以不该被规范

公共利益永远不是由少数人去作决定的

警察都会说不得请求不法之平等，所以没有那种先管好别的不法事项再来管你这种事

以心疗医学来看 萝莉控跟恋童癖还真是不一样的

在荷兰遇到正妹一问14岁，比台湾大学女还成熟

法国好像未满18也可以 忘记要几岁以上

先去管其他____就不是正确的回答方式= =

儿童定义只要是由欧美定义，东方国家就是等著被搞而已

老话一句，担心自己看萝本不如担心路上被车撞

不过详细的内容就不老调重弹了如同原po所说 法令之间的连结实在不足

第三次世界大战转动的齿轮又多一颗==

听起来很有道理 这些内容这样看下来感觉界定很模糊很危险

如果被抓 再来说司法不公 xx能台湾为什么不能 那就自行负

有道理

在欧美人眼里亚洲脸孔就算成年了还是跟未成年差不多所以老话一句 有时间管这个不如先处理好雏妓问题

重点从来就不是萝不萝本 欧美人眼中日系画风就是太幼

你看禁行机车也没有法学理根据一样在台湾普及啊

西方人看东方人说不定连人脸辨识都不太能...

你要欧洲支持二次元萝本 也没人阻止你去欧洲宣扬理念就是

先来定义二次元角色有没有人权啊

今天它可以说你萝本禁你 下次就说你这看起来未成年该禁

这就要讨论 二次元的内容到底该不该算性剥削了

找战犯禁光光一直都是政客省事的做法

简单来说就是早期“异教徒”的概念啦跟滑坡的概念不一样了

多数即是正义?以前多数人也认为女子要裹小脚

人家定的标准严不严格 本来就是欧盟自主决定的

他们站在政治正确的一边，谁要跳出来公开反对他们风向一带在路人眼里你就变成恋童癖犯罪预备者了，跟狩猎女巫时没啥差别

反正人少就是要被当皮球踢就对惹

应该说 大多数人也不会去理二次元

一个缺乏理性基础的论点 却将他视为真理 何其可笑

那当然通不过立法

欧洲人YA

台大法律系推推

裹小脚那个是当时代对美的定义吧？跟法律没什么关系

这些都是以前多数人支持的论点啊

以前犹太人送集中营也是正义

譬如七龙珠 多数人才可能真的会觉得靠你在干嘛

猎巫呢 沉塘算不算正义

支持创作自由才是政治正确那边 但是大家怕被贴标签不敢

所以当现代人多数都不支持的时候 不就消失了吗

黑奴阿 以前黑人当奴隶是天经地义喔

欧盟区这阵子风气真的就是管很大老实说这样管下去恐怕不是有人跳船 就是要衰退了微妙的是 许多欧洲国家挤破头进EU抬身价却反而当拖累 进步成员明明啥都管一讲到要自己出手相援时又一堆理由讲自主

比较悲观的是最后只有欧美的二次元才是合法色情 然后日本二次元都是非法儿童色情

正义还会不一致喔 以前是现在又不是了?

二次元和三次元本来就应该要分开看，二次元的创作对任何现实中的人物有没有损害

强生加油，退出欧盟

正不正义本来就是见仁见智的事 可以讨论没有绝对性的

EU不就自助餐 你看德国因为被塞难民现在多惨

宅宅们有同志出柜程度的勇气的话，法理跟科学证据上都占上风

反正拳头小就是没自由就对惹 真理

成立绅士纳粹 网络恐怖攻击它们

天赋人权都是人自己写的 正义当然也是自定义的

拳头小没权力就是屁

强权即正义啊 柏拉图几千年前就反驳的论点

这才是现代社会运作的原则 而不是你个人的意见就是正义

二次元本来就不会引发三次元性犯罪啊而是三次元人忍耐不了自己的性欲，对三次元萝出手然后本身有在看a片和本本，如此而已本来就不应该把这种观察到的话现象，

我一点也没觉得欧盟标准有比较高就是了XD

正义向来是虚幻善变的

拿正义真理治国 那跟宗教治国没啥两样

欧洲想怎么搞跟我也没啥关系就是了 我又不住那里 XD

三次元儿童犯罪一堆是熟人权势性侵不是恋童癖

欧盟像是农药残留 回收环保那些都订得比较严格

对 儿童犯罪多半带着暴力 这才是严重的地方

没啥关系那来这篇文凑热闹的喔XD

如果今天你要怪罪说他不开放萝本 除非你是欧盟公民才行

欧盟本来就低能 法国新生儿一堆都叫默罕默德 整个欧洲都要变欧拉伯了

有关系大家才会出来洗版啦，要是不动到熊猫站我想真的没啥人有意见

只能期待世界宅宅赚大钱 产生同情二次元的资产阶级然后去关说或选上政治人物 把二次元放入基础教育

用东亚制度的运作方式 要求欧盟跟进是没啥道理的

相互毁灭原则 sjw怎么检视我们 就同样标准去放大检视他

服务器那个我觉得就转地方啦，待在那种鸟地方就是有风险

就算不动熊猫，意思一样啊他一样是管你创作自由

但欧盟会带着标准去检视东亚制度

他们不想去理解为何对二次元萝产生性欲

这招绝对有效 只是人要够多

没什么好检视的,教宗国就是儿童性侵的大宗产地

欧盟靠腰我们死刑或是其他东西也很久了

笑了 你觉得二次元儿色该管制的依据是啥？

如果欧盟制度比较好就跟进没啥不妥 如果你能说服欧盟

那讲难听点你也只是觉得欧盟制度所以帮他说话而已

说看萝本很棒不该管的话去宣扬理念也不是不行

我印象几十年前的反乌托邦中 欧洲就是伊斯兰地区但我忘记了是哪部

不好意思 你还是没讲你为什么觉得二次元儿色该管制

觉得日本制度很棒帮他说话很ok阿 说欧盟制度很棒就不行?

sjw从来都不是靠"这样的制度会比较好'说服人吧XD

你除了诉诸强权即正义 还有什么理性基础吗?

我也不看萝本，甚至有点反感，但为了这种理由禁萝本根本莫名奇妙

要宣扬理念二元萝首先你要是社经成功人士 或是长得帅别人才会以各种因素屌你 所以奋起吧 阿宅

我是完全看不出欧盟这法律有啥理性根据就是了

宪政民主的产生就是为了避免强权即正义的概念失控啊

其实成功人士玩得那些 二次儿色比起来还浅多了如果有接触过自然就懂了 不过通常不会浪费时间在那边宣扬就是了 反正我玩爽就好何必去到处宣扬欧盟立法要台湾来指手画脚也是很奇妙的事

立法理念不可能是"大多数人们对于儿童的纯洁想像"啦这个光是法律圈自己就会战爆了

这个儿童色情到底有没有详细的规范，还是这个法律就是禁止二次元儿童色情这几个字而已==a

对宅宅来说尻尻很重要 但是社会上大多数人 对这种议题不会去关心你爽不爽就是了

这种法案会通过是基于对"二次元儿色会刺激三次元儿色犯罪"的相信

你要这样想，那你就最好保证自己哪天在某些事情上不会变成那个少数

但其实也不用太担心啦 这真的很荒谬 至少在美国是这样

美国有美国的玩法 要担心的是本地与日本会不会瞎仿傚

幸好他们滑坡 不然二次元就切割萝莉控被分化成功了

克林顿踹共

多少垃圾对未成年下手 但是ACG什么都不懂要这样联想怎么不去对被判吃未成年的人调查背景并统计 有权力跟声量脑子就死了一样

简单来说就长期接触此类作品的人〃理论〃上有可能增加就跟说看或玩含有血腥暴力内容游戏的人容易变得暴力使用的理论应该是同一套但是两个案例都没有现实中明显的证据可以连结犯案者跟虚拟世界

要是这种理论可以用那影响和观众更多的电影会先死了吧

所以对于虚拟方面的禁止 在利益以及侵害他人权益方面明显不符合比例啊

推

“理论上有可能” <- 这跟没有讲有啥两样XD

数据先统计出来吧 永远只会猎女巫

路、路过而已，居然看到恩师的文章...

优文

一堆外国乐团男主唱 都有现身说法自己被爸爸性侵的经验结果有管吧 有注意他们吗？低能欧盟

不要让小孩出生 不再有小孩受苦 理论上啦不过我会让欧洲不再有小孩出生

我觉得想要不混淆视听应该要正版网站被炒了再说

我的意思是没有实证支持的理论=空想 并不是要把理论套到任何地方啊

应该会有愤怒宅去检举正版网站，毕竟现在要拉盟友就是把正版商也拖下水