※ 引述《kororoDX (军曹)》之铭言：
: 三国鼎立
: 但其实孙刘两国加起来的人口连魏国的一半都不到
: 蜀国最有机会的时候
: 应该是汉中之战后
: 但没多久东吴就偷袭荆州
: 少了荆州导致后续北伐都很难打
: 东吴则是一直都静静的
: 但那时候好像也没有到真的要推爆魏国本阵的地步
: 假设孙刘两家真的很合力
: 推翻魏国的机会到底高不高阿
: 还是顶多自保就差不多了
不高。
其实两阵营就一直保持着这种关系，但即使在军事上能突破东西曹魏的防线，可是政治上
也很难做到。
曹魏代表的是正统，政治正确，最多世族支持，底下支叶也最多。
诸葛亮西部北伐走的路线，就是打算稳扎稳打的推进，因为知道局势即使有奇袭成功，也
难以获得政治上的能量，与刘家还有孔明自己强调的正统也有违。
而东部战线更不用说，扬州合肥江夏，孙权和诸葛恪40年来都没办法攻破推进。别说曹操
时代，就连曹叡还有司马师时代，孙吴都没办法拿下一座城池。
（著名的张辽突袭战，仅是曹操时代其中一次战役）
也就是说即使想硬是要用军事的力量去敲掉东西方任一座墙，不管临场战术或奇策，动员
国家最一线资源，去对抗曹魏的边防，都还是无法撼动任一边，这就是明显实力差距。
所以关羽北伐，可能就当代来说，才是影响力最大，威胁力最直接的一次对曹魏进攻的军
事行动。军事上大家都比较熟知，就不多说，把曹魏一级将领压制，灭七军，威震华夏，
曹魏考虑迁都，必须组织魏吴同盟来对抗关羽，一级将领都投入来背刺打击关羽后方。
而在政治上，地方响应关羽的人非常多，中原甚至出现很多叛乱，包含朝廷内外，当时太
子曹丕虽没有在外征战，但很大部分工作就是在做内部政治肃清与镇压。这些都是曹魏必
需处理关羽行动后所激起的各地反应与能量。
曹魏世家资源几乎就是天下，关羽北伐是其他人最佳时机，这种游戏规则下想要重新洗牌
，但彼此却又不信任的话就没得玩。

结果三国都没赢 这才是最讽刺的

孙吴协助关羽北伐不背刺才是傻了，没有政治高度未来拿什么跟刘备争

低科技时代比的就是谁祖上累积下来的资源多，人口，过去建设，在工业时代后具备大量生产能力才是比海的（工业能力，资源）

有张辽在 吴国攻破不了魏国防线

不是只要有张辽 张辽只是其中一场战役而已张辽本身也不是指挥官张辽的地位也没那么大的影响力

反正连合肥寿春都拿不下来, 吴国根本没能力威胁魏国蜀国原本在诸葛亮第一次北伐还有机会藉魏国大意拿个凉州,但马谡搞砸了.之后面对准备妥当的魏国,蜀国也就无能为力了

是的，这点上关羽>诸葛亮/孙权/诸葛恪曹魏不只是中央够强 地方边镇将领也够强再加上曹家夏侯家的指挥官亲督 刘孙东西两线很难推

东吴决定背刺的时候 就是已经是决定放弃问鼎天下 只想着偏安东南了 如果只想偏安 那么坐拥长江中上游 拿到了襄阳 打通汉水的刘备 威胁只怕比曹操更大

关羽北伐我觉得才有点奇怪，他的进攻是一个单箭头，没有其他军队，这样子的打法才走不远吧对此刘备孔明没有派出援军，感觉也很奇怪

时间来不及 当时汉中刚平定 而且关羽从撤退到被俘虏 时间过的太快了关键还是在于麋芳的投降 否则撤回江陵 应该可以撑一段时间等到援军原本关羽出兵 是因为刚好南阳那边发生叛乱 只是没想到战果那么顺利

timing的问题

曹魏光是有河北这块的人口、粮草军资就能比吴蜀宽裕很多