Re: [情报] 京阿尼事件调查进度 关于备份

楼主: Sindounagi (看尽世间猥琐)   2019-07-19 20:15:05
没想到经验分享跟解除大家疑惑可以开到第二篇
这次我针对大家普遍关于原稿备份的问题回答一下吧
首先大家要有一个认知是,日本人大众普遍对于3C产品的认知是远不及台湾的
(关于这点有空的人可去Google SONY的iphone就可以看到世界奇观了)
台湾目前几乎每个人都有自己的一台电脑对日本人来说是难以想像的
日本人普遍家里没有电脑,因为他们上一个世代的手机太方便
可以看电视,可以上网,可以当电子钱包
要打游戏首选家用主机不是电脑,这也是电脑游戏在日本普遍衰退的原因
一般人普遍对于资料遗失这点是很没有感觉的
而且因为从小家里没有电脑,更别提说把资料拿出来放在电脑里
我还记得两年多前刚来日本进专门学校时,老师教大家的第一件事是怎么用电脑办FB...
因为学校没有WIFI,大家交作业或上网都是透过有线网络,但是网络线要自己带
隔天有同学带电话线.............
离题了,话题回到备份上
其实这次攻击就是直捣重镇阿,这次被攻击的是第一工作室,不是本社诶
京阿尼可能也有想说放在本社不保险后才放到第一工作室
这对日本人来说已经是先进概念了
再来就是备份难易度问题
举敝公司碰到的例子
我拿到手上的原画PSD档要做摄影的时候,基本上一张档案大小都在60MB上下(看图层多不多)
一集动画动则五六千张图片.... 这怎么备份
当然如果为了储存方便转存成比较小的图片档是可以,但这样可编辑性跟色阶就很糟糕啦
所以这时候公司会怎么做?
原画是一切的基础,后续的上色摄影都可以快速重来
那就是做完这个项目后,先暂存在公司服务器一段时间
等一两年两三年年限到了,砍档案,实体原画找地方好好保存,有需要再重新扫进电脑
或是预算比较足的公司可能就一直放在公司服务器内部,上传到云端? 不存在的
再来我们来讨论另一个基础建设的问题好了
以前在台湾的时候总是听说日本网络多好多快
来到日本发现根本完全不是这么一回事
日本普遍牵网络的时候通常只有你的建物是公寓(集合住宅)跟一户建的价钱差距
没有什么按照速度收费的
日本网络就很简单,电信公司跟你说理论上可以到达1Gbps
但是实际情况我不保证
有时候掉到不到100Mbps也都是很正常的事情
在台湾如果发生这种事早就打给种花抗议了
但是在日本你打给电信公司他们只会回复你说,因为现在是尖峰时刻,请你谅解
https://www.speedtest.net/result/8429842285.png
有图为证,我的1Gbps呢??
敝公司目前大概有一百六十人左右,论人数规模应该跟京阿尼差不多
因为我们公司也有第二工作室
所以应该要有个类似专线之类的东西吧???
但是没有
公司的管理部之前就有说过,在晚上尖峰时段网络会变很慢,请避开这时段传档案
这样的情况下云端要怎么搞?
也因为在这种状况下,所以我们公司也不是去使用云端的算图农场
而是在公司找一间房间开24小时的冷气,然后在里面放一堆电脑
(电脑,没错,你没看错,不是刀锋服务器,是真的六七十台有ATX机壳的电脑)
然后再用亚马逊的算图农场管理软件简单的串起来
来方便我们后期摄影特效的运算
最后我们来讨论一下动画公司经费好了
我先强调这仅仅只是敝公司的情况
然后因为日本企业普遍对于情报管理这方面非常重视,所以我也不能透漏太多
被抓到可能会惩罚解雇的,可以说的部份我自然会说,剩下的大家就别问了w
我们公司去年的营收是23亿,但是盈余只有三百万
详细情况为什么我也不知道,而且这个资料是我们在送入管局公司给的文件里看到的
(管理部叫我别拆那个信封,我乖乖没拆,但我同期拆了....)
虽然不知道公司都花在哪,但是可以说明的是人事跟设备成本一定占相当大的比例


公司内部禁止探听薪水,但是作监、监督、原画那些薪水我们就参考白箱这张图吧
在公司盈余没有很充足的情况下
我想公司应该不可能去想什么十年来都不一定会用到一次的云端备份吧
在这样的情况下,京阿尼这次原画没备份也是很正常的状况了.....
然后动画业新人待遇真的很惨,日本不像台湾,薪水没达标就不用缴税...
每个月被扣走的钱都一堆,所以没撑下来真的很容易人才断层
今天刚好发薪水给大家参考一下...

至于支给的部分公司真的禁止透漏,所以我也不能给得太详细,各位加减看吧
另外补个有趣的点,公司内部在用的亚马逊算图农场管理软件名称
叫做Deadline.... 我每次在用的时候都觉得真他妈贴切XDD
作者: gaym19 (best689tw)   2019-07-19 20:16:00
psd档真的靠北大 我赞助画师拿到的随便都能破百
作者: blackinpink   2019-07-19 20:17:00
资料这种东西 能靠技术来压缩 减少容量
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优)   2019-07-19 20:18:00
先推 确实资料备份还有很重要的压缩无误 不过考虑到手稿的数位化 就真的需要长时间处理
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-07-19 20:18:00
推 感谢分享
作者: athenakase (athenakase)   2019-07-19 20:19:00
很好奇日本学生没有用电脑写作业的习惯吗?这样至少会有一台.....
作者: twptt   2019-07-19 20:19:00
声优跟动画制作团队也差太多了吧
作者: marxlf0919 (席尔)   2019-07-19 20:19:00
明明很沉重 但最后看到DeadLine不自觉地笑了出来
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-07-19 20:19:00
做这行业感觉真的需要有 有热情也养不活自己的心理准备
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 20:19:00
盈余只有三百万也太惨
作者: clover1211 (绝处合易几逢生)   2019-07-19 20:19:00
智慧型手机出现后 台湾现在也有人觉得生活用不到电脑
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2019-07-19 20:20:00
前阵子打工回来的朋友就说正职光每个月保险就被扣一大堆
作者: gn005066 (肛门爆裂)   2019-07-19 20:20:00
300万是佛心企业吗 做心酸的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-07-19 20:21:00
没钱、没良好的资源,这网络速度笑死我
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2019-07-19 20:21:00
很多学生都去学校电脑中心写 除了文书软件都不用会啊
作者: blackinpink   2019-07-19 20:21:00
某楼不要怀疑,声优真的贵,所以很多常用新人
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优)   2019-07-19 20:22:00
所以关键还是选择备份的内容和方式 至于成本方面就要日本业界跟政府去做研讨了
作者: kaj1983   2019-07-19 20:22:00
日本原来这么废...
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优)   2019-07-19 20:23:00
另外偷推白箱 算是简化美化过的日本动画业概况
作者: athenakase (athenakase)   2019-07-19 20:23:00
原来是学校电脑中心...如果是这样平常就不太会用到
作者: snocia (雪夏)   2019-07-19 20:23:00
动画声优的薪水是看年资,新人和有丰富经验的薪水差很多
作者: amineko (neko)   2019-07-19 20:24:00
推专业
作者: saiors1969 (サイ⑨十七条の宪法爆弾)   2019-07-19 20:24:00
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-07-19 20:24:00
声优也是有很多干不下去的啦 不用拿出来比
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 20:25:00
日本手机真的太方便了 不用电脑的人太多了现在台湾也是阿 慢慢很多人都不用电脑了
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优)   2019-07-19 20:26:00
有名声优都是业界的佼佼者 真的干不下去的太多
作者: Sunblacktea (阳光红茶)   2019-07-19 20:28:00
推经验分享
作者: j9145 (Swordcane)   2019-07-19 20:28:00
盈余300万,真佛心公司..
作者: paul31788 (iloveyou601)   2019-07-19 20:29:00
推分享
作者: leftless (两个月倒一次垃圾)   2019-07-19 20:29:00
日本的电脑零售价 听说也是贵的不像话?
作者: teps3105 (紫月)   2019-07-19 20:30:00
我身边的人也不少都不太用电脑了 觉得大部分东西手机都
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2019-07-19 20:30:00
原po是哪一家的啊
作者: jan06010504 (3RD)   2019-07-19 20:30:00
声优哪有赚,白箱图表那个拿声优里的top1来比会不会太夸张
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑优)   2019-07-19 20:30:00
前几年去逛秋叶原的只有盘子价的印象 近期不清楚
作者: william7713 (..)   2019-07-19 20:30:00
你写的才是业界日常啊 一堆啥云端 异地备份的根本就很少公司有做
作者: longlongint (华哥尔)   2019-07-19 20:31:00
偷推 S牌NAS 备份好用
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2019-07-19 20:31:00
台湾阿宅光自己换显卡装内存就能吓到很多日本人了
作者: whitecygnus (于是)   2019-07-19 20:32:00
推实际经历 您也加油...
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-07-19 20:32:00
感谢分享
作者: amineko (neko)   2019-07-19 20:32:00
在日本交换留学一年,也觉得台湾IT整体环境比日本优非常多,不是同一个档次
作者: juunuon (NANACON)   2019-07-19 20:33:00
白箱那图有写超有名声优好吗
作者: Chillz5566 (千代56)   2019-07-19 20:34:00
日本网络真的他妈烂
作者: m01a011 (亚瑟)   2019-07-19 20:34:00
推实地分析,比某些键盘网管大师好太多了
作者: TrueTears (真实之泪)   2019-07-19 20:34:00
日本电脑 零组件价格的话还好 比台湾贵一点点而已套装机的话就看店家宰羊功力了 XD
作者: william7713 (..)   2019-07-19 20:35:00
日本会自己组电脑的非常少 不像台湾满街都是
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 20:35:00
日本在资讯这块相当落后是真的,他们没有历经过资讯爆炸
作者: obeytherules (蓝菇菇王)   2019-07-19 20:36:00
电脑超级万能 只买家用主机不够啊
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 20:36:00
日本人反而用他们的做法去度过这段科技成长期所以才有人说日本以前的资讯产品根本加拉巴哥化
作者: asd823 (Jason)   2019-07-19 20:38:00
日本资讯业跟软件业可不是普通的烂
作者: shintz (Snow halation)   2019-07-19 20:38:00
盈余300万...日币???
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2019-07-19 20:38:00
这公司状况还真不可思议。。。
作者: william7713 (..)   2019-07-19 20:39:00
就跟前阵子日本7-11pay出的包一样 你很难相信这种包会出现在这么大的企业上
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 20:39:00
加上日本老人习惯的官僚制度,导致年轻人要改变很困难
作者: jsstarlight (飞往蓝天)   2019-07-19 20:40:00
换个领域来说,在台湾,故宫等级的博物馆,善本数位
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 20:40:00
不是啊 你那老师也很奇怪吧 既然有有线网络 那带一台IP分享器来用无线网络不就好了...
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2019-07-19 20:42:00
电脑不一定会有无线网卡
作者: gunng (暗黑检察官)   2019-07-19 20:42:00
7-11社长:什么是双重验证?
作者: j9145 (Swordcane)   2019-07-19 20:43:00
7-11pay那个真的超扯,根本是找大学生做的系统吧...
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 20:43:00
以台湾人的角度来看,日本人普遍对现代3C很无知
作者: jeffy84123   2019-07-19 20:43:00
是7pay的社长啦
作者: q0500 (bb)   2019-07-19 20:43:00
作者: tmlisgood (菜市秋)   2019-07-19 20:44:00
盈余是可以做帐的
作者: j9145 (Swordcane)   2019-07-19 20:44:00
验证竟然不是验信箱,是验生日,然后生日还不是必填
作者: seiya2000 (风见)   2019-07-19 20:45:00
你觉得那位老师会设定IP分享器?
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 20:45:00
好吧...太夸张了 这真的太夸张了
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 20:45:00
说到租,日本人也很习惯依赖大公司提供的服务到有点严重
作者: tmlisgood (菜市秋)   2019-07-19 20:47:00
其实异地备份不一定用网络,用磁带放到保险柜也可以
作者: jeffy84123   2019-07-19 20:47:00
日本公司人事成本很重,年资薪水加终身雇用
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 20:47:00
顺便一提 用所得税可以反推薪水 你领这样能活着真不简单...
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 20:47:00
他们可能只知道"电信公司来了,我的手机就能上网了"这样
作者: valkytie (轰)   2019-07-19 20:48:00
整间公司盈余300万日币 老板自己去打工就好了开公司干麻
作者: tmlisgood (菜市秋)   2019-07-19 20:49:00
连服务器都没有当然连磁带备份都不会知道
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2019-07-19 20:49:00
感谢分享
作者: ayanami1995 (宇治金时)   2019-07-19 20:52:00
感谢分享
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-07-19 20:52:00
梦想啊干
作者: LinkMiguel (LinkMiguel)   2019-07-19 20:52:00
优质文 推
作者: boluobread (菠萝)   2019-07-19 20:53:00
谢谢你的分享
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2019-07-19 20:54:00
原po公司有讨论这件事吗 有要什么改变吗
作者: CYL009 (MK)   2019-07-19 20:55:00
你484还在公司?
作者: onionandy (かよう)   2019-07-19 21:01:00
你的薪水也太低了吧 正职给这样喔
作者: vincent0728 (Vincent)   2019-07-19 21:01:00
感谢分享
作者: Kenqr (function(){})()   2019-07-19 21:01:00
谢谢分享
作者: kotori0723 (百发get)   2019-07-19 21:02:00
盈余300万就是做帐啦
作者: wwwqaws (我师父的徒儿)   2019-07-19 21:05:00
推 专业观点
作者: falcon11 (木可木可)   2019-07-19 21:05:00
推分享
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2019-07-19 21:05:00
五年后跳..我看是难了Zzz
作者: william7713 (..)   2019-07-19 21:06:00
只能希望五年后京阿尼还能在
作者: tmlisgood (菜市秋)   2019-07-19 21:07:00
做帐让盈余变低税金才能少缴,然后钱搬到别的地方藏,ufotable不就是这样
作者: randy1027 (望)   2019-07-19 21:12:00
作者: Lhmstu (lhmstu)   2019-07-19 21:14:00
推分析,一堆键盘网管真的受够了.....
作者: Imdream (梦想)   2019-07-19 21:14:00
营收 获利 盈余 要不要分一下 23亿应该是营收
作者: hagane39   2019-07-19 21:17:00
谢谢你的分享..看到那个扣一堆的都觉得..真的要有爱
作者: chewie (北极熊)   2019-07-19 21:18:00
推现身说法
作者: miracle0321 (芳杏萱)   2019-07-19 21:19:00
推,真心觉得你很厉害,请继续加油
作者: kyuuraku09   2019-07-19 21:19:00
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-07-19 21:22:00
作者: tsubasa5566 (原味内裤中盘商)   2019-07-19 21:25:00
我在日本听你讲的时候就觉得很扯
作者: orze04 (orz)   2019-07-19 21:26:00
非云端异地备援可以用磁带不过成本也是...
作者: niravaabhas (挨滴货)   2019-07-19 21:37:00
专业推,真的很有爱才能干的工作啊
作者: x213320x (夜语)   2019-07-19 21:41:00
加油阿 原PO 保持你的热情~~
作者: JamesChen (James)   2019-07-19 21:54:00
日本人普遍没有电脑?笔电不算?
作者: aq200aq (肉汁)   2019-07-19 21:57:00
期待原PO名字出现
作者: lanstype (lanstype)   2019-07-19 22:04:00
一集动画原画没算错的话 300GB左右 小公司根本备份困难
作者: guepard (刺猬树)   2019-07-19 22:10:00
作者: cielfoufou   2019-07-19 22:12:00
感谢分享 希望原Po在国外一切顺利(是说你同期拆信后 万一被抓到诬赖到你身上怎么办?)
作者: LAODIE (老爹)   2019-07-19 22:14:00
声优配动画也没很贵 但动画是累积人气最好的方式 有人气后接游戏、柏青哥、广播跟歌手或写真(这很少数)出道才是赚钱的方式 不然就某些公司是看年资领固定薪水
作者: prayer4u   2019-07-19 22:29:00
感谢分享
作者: xiangbudao (想不到)   2019-07-19 22:29:00
国民外交给推
作者: asuna147 (新同学波波)   2019-07-19 22:39:00
原po加油
作者: Jetinacn (ever)   2019-07-19 22:43:00
感谢分享
作者: rabbit61677 (rabbits)   2019-07-19 22:50:00
大量备份跟后续管理政策本来就很难大家抒发心得都可以,但就有些人在那边说什么居然没有云端,都什么时代了,我家档案都上云了把备份说的好像丢上去就好,这种话让人很无言上去容易下来难,有很多点不处理反而比纸本造册更乱包含使用者越多需不需要个人帐号控管,ISO政策等等不过也许以后动画界有这种备份管理需求就会有业者愿意踏入建构这类平台就像Flickr或P网这种平台但面向企业化协助业者数位化备份及管理作品
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2019-07-19 23:00:00
笔电也很少,很多作品里面出现笔电多半是高级电脑兴趣者或是商务精英才会用到,一般死老百姓不会用电脑妄论笔电现在在工厂工作,有时候都会想如果一样的厂在日本,会不会新生训练就要半年然后里面都在教基本电脑运用(敝厂电脑化很完全,几乎所有单据都无纸化)
作者: rwbwbs (israpheal 伊斯)   2019-07-19 23:11:00
先推再说 老鸭太强了
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-07-19 23:16:00
你光是会拆开机壳清灰尘大概就会被日本人当神了(X然后Sony的哀凤那件事我深有体会 因为软银挂点那天我刚好到东京玩 当天晚上跟隔天整天网络都不是很稳 礼拜六才好一点
作者: bheegrl   2019-07-19 23:31:00
加油
作者: sakakikazuki (亚)   2019-07-19 23:46:00
台湾人没接触过的真的很难想像日本多数人对电脑多不熟,连毕业论文都有人用手机写了也祝原PO发展顺利,会去日本动画业的真的都是在追梦
作者: karenlai309 (凯伦)   2019-07-20 00:41:00
自己本身拿新卒的底薪,看到你所得税居然还比我低那么多有点吓坏...不要饿死啊啊
作者: good74152 (警视厅刑事部废文搜查官)   2019-07-20 01:15:00
日本人好像真的对电脑很不行 连cpu是什么好像都不太知道==
作者: FTICR (FT-ICR)   2019-07-20 01:20:00
其实照这样算,一集不到500MB应该也不会太难备份,以现在的算买两份 大约台币2块/GB,一集备份成本大概也就台币1000这样不算贵吧?推文被截到 *以现在的硬盘或磁带要重制这些档案,付出的成本不知道是备份的多少倍?
作者: milkypine (小纯葛格)   2019-07-20 01:32:00
S牌是那个?
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-07-20 01:39:00
群晖
作者: g5637128 (帮QQ)   2019-07-20 02:07:00
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2019-07-20 02:13:00
手机版那篇的状况也太离谱了吧XDDDD日本是科技大国欸……
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2019-07-20 02:25:00
没转过的原档不可能才几百MB一集几GB都可能
作者: eldar (0.0)   2019-07-20 02:28:00
感谢分享
作者: ws36132005 (SwArd)   2019-07-20 02:38:00
勇者推推推
作者: FTICR (FT-ICR)   2019-07-20 02:44:00
抱歉刚才打错:一集不到500"G"B才对,但后面金额应该差不多
作者: disinsightme (苦笑生活)   2019-07-20 02:52:00
等等 这算合法工资吗 还是我按错!???
作者: t43072000 (Bigoh)   2019-07-20 03:06:00
加油!天啊,这薪水!!!不过昨天刚跟前辈学长聊过,每个人能接受这份工作都有理由,祝你追梦成功
作者: ruifan (我是瑞凡)   2019-07-20 03:19:00
不能搞云端的理由不大认同,既然公司有Server能暂存,那云端备份可以Batch到离峰时间慢慢做就好,不一定要即时备份
作者: Huevon (巨蛋)   2019-07-20 04:28:00
batch也不一定大家都会吧?
作者: Meuf (Milk Egg pUFf)   2019-07-20 05:04:00
问题真的不是云端或备份系统如何除非本来就数位作画的档案 不然光一集TV动画二十几分钟算10000都算少张数更别说分镜、律表、layout、一原、监修的张数再算进去这边还不谈如果有二原、背景没外包或纸上制作的情况而且还有各种前期设定,角色三视图、口型表、表情表、色指定、背景设计、比例设定随便列就这么多能留下当初上色用的数位档就已经算很不错了

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