Re: [闲聊] 上杉谦信,过誉军神?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-07-09 12:20:08
整理上杉谦信对外作战(可能)遭逢过的失利败北的24场合战(全文繁体不怕伤眼)
https://tieba.baidu.com/p/4311068390?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=copy&clien
上杉谦信的败北记录
【自身直接或间接承认败北】
永禄七年,第一次下总臼井城之战
永禄七年,上野和田城之战
天正二年,加贺朝日山之战
【战略上造成极大影响的惨败】
永禄九年,第二次下总臼井城之战
天正二年,武藏羽生城之战
【可信或较为可信的战败记录】
弘治元年,能登穴水城之战
永禄七年,第一次下总臼井城之战
永禄七年,上野和田城之战
永禄九年,第二次下总臼井城之战
天正二年,加贺朝日山之战
天正二年,上野金山城之战
天正二年,武藏羽生城之战
天正二年,经由上野金山城逃窜
天正四年,越中安养寺城之战
天正四年,加贺中条村·太田村之战
【军记物中记录的失败之战】
天文十五年,越中侵攻
天文十七年,越中侵攻
天文十八年,越中侵攻
天文十九年,越中侵攻
天文二十三年,越中鱼津城之战
永禄四年,川中岛之战
永禄十一年,本庄繁长之乱
元龟三年,川中岛之战
元龟三年,富山城之战
天正二年五月,越中侵攻
天正五年,越中鱼津城之战
时间点不明,唐泽山城之战
【不能确定是否本人指挥的合战】
永禄四年,武藏生野山之战
【民间传说中的失败之战】
天正四年,能登轮岛名舟村之战
除去重合的【自身直接或间接承认败北】、【战略上造成极大影响的惨败】,合计共24场
文中有较详细的分析,这里只节录统计
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2019-07-09 12:21:00
不下吕布
作者: keyman616 (bigpow)   2019-07-09 12:22:00
这货色都能当战国军神,日本战国名将都是姆咪吗?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-07-09 12:23:00
不,败绩多不等于打仗烂,只是没吹捧的那么高
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 12:24:00
他都把自己搞成毘沙门天的化身了,怎不是军神来着? XD
作者: keyman616 (bigpow)   2019-07-09 12:26:00
自称的谁不会,中国还有宇宙大将军勒,所以侯景是佛力扎?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 12:31:00
某种程度来说,谦信就跟诸葛亮很类似,对手不敢跟他打野战宁愿用守城的方式让他摸摸鼻子离开.像信玄就是野战被谦信打到不要不要的,就跟他耗.谦信的弱项也刚好就是跟他耗,他补给线拖太长耗不起.北条氏康也是都跟他耗,耗到最后谦信自然会退兵.
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-07-09 12:43:00
台湾也要有宇宙大元帅啦(喂
作者: kurtc (夏日的误会)   2019-07-09 12:46:00
其实北条氏康很屌 只是名气被川中岛龙虎互咬盖台
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 12:49:00
宫下战国权兵卫的北条五代记就被画成:氏康“淦你他X的谦信千万别再攻过来了啊!”(狂流汗)辉虎“我都站在门前还毫无所动,北条家还不到灭门之时”(辉虎潇洒转身离开+整个放松拖力的北条军)
作者: bestadi (ADi)   2019-07-09 12:53:00
谦信公就很牛阿 妈的 关东像后花园 随时想来车一波
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2019-07-09 12:54:00
想请问楼上权兵卫去哪里看的啊?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 12:58:00
买生肉单行本啃啊.(嚼)
作者: GAIEGAIE (该该)   2019-07-09 12:59:00
多数就攻城放弃而已啊
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 13:01:00
那个年代攻城上手的秀吉,战术说穿了也是围到跟你耗到底.只是资源物量战实在不够浪漫.(咦?!)
作者: bestadi (ADi)   2019-07-09 13:02:00
战国看战绩只是表面 真正要分析经济力跟谁是田侨仔
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-07-09 13:03:00
那谦信公是战略强?还是战术强?秀吉是笼城高手阿
作者: bestadi (ADi)   2019-07-09 13:04:00
谦信公是莫名其妙的人 把人打残又不治理 拍拍马就回家
作者: leopam (雷欧帕姆)   2019-07-09 13:05:00
你去看看新潟资源多少,又号称雪国,进关东补给线也是问题
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-07-09 13:05:00
或者说101招 秀吉不是建城就是笼城
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 13:05:00
我前一篇就说了谦信公是不思议系大名啊. __A
作者: kurtc (夏日的误会)   2019-07-09 13:05:00
战术吧 战略真要强 早早就吞了越中跟上野了 还在那打仗完拍拍屁股回家过冬
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-07-09 13:05:00
越后暴走族
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-07-09 13:07:00
我之前有问 推文有说谦信公不喜扩张领地
作者: kurtc (夏日的误会)   2019-07-09 13:07:00
他争川中岛 也是因为奥信浓离他老巢春日山城太近 胖虎当邻居 不是好事XD
作者: kurtc (夏日的误会)   2019-07-09 13:08:00
他后期开始转换方向 不争关东改冲北陆拓展领地 就蛮猛的
作者: bestadi (ADi)   2019-07-09 13:09:00
简单说谦信就是尊崇自我义理的人 敢欺负我小弟我就车暴你
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2019-07-09 13:09:00
虽然他会贩卖人口...
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-07-09 13:12:00
日本战国时期打仗还是要看季节吧,时间到还是得回去种田
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 13:12:00
谦信的战略还满古板的啊,幕政复古自己来.
作者: kurtc (夏日的误会)   2019-07-09 13:16:00
重点是 他前期出兵大都是打义(爽跟面子)之战 土地也没增加 属下出人拼命 光靠感谢状不够吃
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-07-09 13:17:00
不过后果大部份都给景胜公扛就是了,龙虎真的一对宝...
作者: kurtc (夏日的误会)   2019-07-09 13:17:00
上面扬北众不爽 下面越中本愿寺不乖 胖虎又偷吃西上野 他就整天转来转去…上野的据点厩桥 又放一个曾经背骨的XD
作者: watwmark (水印)   2019-07-09 14:01:00
谦信在战略面根本被胖虎完爆
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-07-09 14:19:00
想了解龙虎的资料,有没有推荐哪本书呀?尽量不要小说形式的
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2019-07-09 14:28:00
战国板
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-07-09 15:10:00
谦信公的小说中译本好像也只有《天与地》一部?

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