[讨论] 关于游戏的成就系统

楼主: kons (kons)   2019-07-02 22:32:43
现今的游戏,大多有成就系统,甚至很多人会刻意追求白金奖杯。
既然不分大小厂,都喜欢做成就系统,表示成就系统对游戏有一定的影响力,
然而成就系统,真的是对游戏发展有利而且健全的设计吗?
我个人是属于反成就派的,也就是我玩游戏从来不在乎成就,也不去看有哪些成就,
以下是主观看法,希望可以跟大家理性讨论。
首先,我认为大部分的成就分为以下几类,
一、收集类,例如要你去收集10个不同的徽章,获得所有的武器之类的,
这一类的成就,我认为非常的失败,如果收集这个事情,本身是有趣的,
那么玩家应该会自发性的去收集。
如果当变成系统给你一个很明显的指示,说收集完以后会跳成就,
这时候再去收集,很容易变成作业感繁重的操作,
我认为优良的设计应该是让玩家自动自发去进行,而不是订个标准在那边。
当然,回报也很重要,这边有一个对比可以参考讨论,
假设是游戏内一个NPC跟你说,这世界上有失落的十个宝珠,你帮我收集起来,
我就能利用这十个宝珠做成一个很厉害的武器(或拯救村民...之类的)。
这时候玩家能比较有动力去收集。
因为透过NPC交付任务,这是属于游戏内部的设计,执行起来比较有带入感。
我真的是为了这个世界在努力,我是为了NPC在执行任务。
如果只是外部的一个设计,例如steam成就写着,收集十颗宝珠。
因为我收不收集,都不会影响我内部游戏,不会改变我的剧情、角色强度,
很容易变成繁重的操作感。
二、特殊目标类,例如使用短剑达成十连击,用琉球王国统一全世界之类。
这类成就比较属于提示性的玩法,帮玩家找一个目标来达成,
然而把推荐玩法设计为成就也挺奇怪的,
今天我熟悉了这个游戏之后,我要怎么去有更多更丰富的玩法,
或者我要怎么设立我的游戏目标,竟然是靠一个外部的成就来给予指示,
今天用陶谦统一全中国有成就,但是使用孔融或孟获的难度也很高啊,
为何使用其他人没有成就,如果用每个国家统一中国都有不同成就,
那又变成第一点,像收集类的玩法了,每个君主你都要操作一次。
我认为这类成就的做法,比较好的方式应该是放在游戏玩法提示。
三、技术操作类,例如在10分钟内,完成XX关卡,在OO战斗中无人死亡之类。
这类我认为跟第一类型很像,很容易变成为了达成外部成就而强制自己去操作。
之前玩汉堂的天地劫,某一关要保护所有的师弟不死,这样师傅就会给一把武器,
还有炎龙骑士团,某一关要让铁诺不死,他才会加入队伍,
这种内部式的设计,才是比较适合这种成就的做法。
四、恶搞有趣彩蛋类....史丹利的寓言,不要玩应该算吧?
我认为这类才是成就系统的可取之处,但这类的成就偏偏是最稀少,
少到我现在想举例都想不出好例子,
我用最近很红的血咒来举例,或许可以做个成就,
像戴上石像鬼面具,然后用时间暂停的技能,
这时候会出现替身喊没用没用没用(或是喊jojo我不做人啦),
但这本来应该是彩蛋的东西,直接写在成就列表就破梗了。
五、流水帐成长式类,例如等级升到五,击倒第一个BOSS,完成XX任务...
这种根本是来凑数的成就,就不讨论了。
总结:
成就系统或多或少可以延长游戏的寿命,但是也容易让人陷入,
明明这过程就不有趣,但我为了拿成就只好继续农的游玩下去,
相信这种对很多人来说体验感很差。
而且外部的成就系统设计又比内部任务的设计简单多了,
内部设计要安排NPC给任务,还要设计报酬,
但成就只要外面跳一下XX成就已解锁,对开发人员来说根本是不同档次的难度。
所以变成厂商偷懒,在外面做个成就给大家农就好。
至于隐私方面,
我自己是没朋友,不管是steam还是ps4上面,好友列表都是空的,
所以我解不解成就也没人看得到,也没有隐私问题,
但如果我有朋友的话,应该会很不想让对方知道我玩游戏的进度吧,
也不喜欢跟朋友比较谁的成就解比较多。
所以我个人是反对成救系统的,当然老话一句不爽不要玩,
只是我可以不玩,并不代表这对游戏产业的发展好,
就像转蛋课金也是不爽不要玩,但放任下去也不见得对游戏产业好。
期待理性讨论,谢谢。
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2019-07-02 22:33:00
不反对 但不会刻意去解
作者: chocobell (ootori)   2019-07-02 22:34:00
根本就没人逼你拿满成就 有什么好不爽的
作者: ikachann (喵喵)   2019-07-02 22:35:00
没在鸟成就的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-07-02 22:35:00
没差,随便弄都有人帮你整理在社群里
作者: cactus44 (钢弹仔)   2019-07-02 22:36:00
对产业好不好是产业自己去决定的吧?
作者: horseorange (橘小马)   2019-07-02 22:36:00
做成就是趋势 但我们不用跟着解啊 总要留些事给EndGame 的玩家去做吧 不想解就换下一片
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-07-02 22:37:00
你对人类的要求太高了
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2019-07-02 22:37:00
成就是额外的东西 你也说不会去碰 那是要不爽反什么
作者: a204a218 (Hank)   2019-07-02 22:38:00
可以去看看巴特尔模型之类的玩家分类模型,游戏在设计时会想尽量满足各种玩家,这种成就基本上就是为了成就型玩家准备的,这种玩家比较不会在乎完成成就过程的枯燥,甚至可能就是枯燥达成时的成就感反而更高
作者: aterui (阿照井)   2019-07-02 22:38:00
现在游戏玩到一半感觉不对就会放置不玩了,还管什么成就
作者: Vinnie0605   2019-07-02 22:38:00
觉得还好 成就比较像是官方定一个破台标准但是自己要不要去做那是完全自由
作者: chocobell (ootori)   2019-07-02 22:39:00
我不懂这对产业恶性在哪 我玩游戏不解奖杯 我还是可以享受完整内容 又不是解成就才能解锁什么东西
作者: hanz124 (hanz123)   2019-07-02 22:39:00
不一定是成就型不好,只是你不吃这套而已
作者: Vinnie0605   2019-07-02 22:39:00
也很少讨论游戏的时候会看成就吧(少数->黑血狼)
作者: a123444556 (岚)   2019-07-02 22:40:00
游戏自己玩爽就好 有强迫症的会自己去解全成就 就这样
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2019-07-02 22:40:00
说穿了不就看不爽牵拖什么产业未来...
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2019-07-02 22:41:00
你说的十个收集 以现在游戏的做法 就是游戏内有任务
作者: Vinnie0605   2019-07-02 22:41:00
难道原PO觉得一个有麻烦成就的游戏会影响游玩意愿吗?
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-07-02 22:41:00
我还没听过有朋友跟我说他有某款游戏拿全成就或白金的
作者: wupirn08 (腐烂神)   2019-07-02 22:42:00
别傻了 根本没人关心你拿多少成就花多少时间好吗
作者: Diaw01 (Diaw)   2019-07-02 22:43:00
有人喜欢有人不喜欢 我会顺便翻一下 顺便解一下 差太多就不管他了
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-07-02 22:43:00
很讨厌通关速度或0死要求的 蒐集类的可以接受也有成就做的很神的 ori用成就帮故事提味
作者: Diaw01 (Diaw)   2019-07-02 22:44:00
唯一白金god.eater2破关就差不多解到了
作者: islandape (岛猿)   2019-07-02 22:44:00
对于这不在乎成就系统的人来说,就是碍眼而已,哪会有什么负面影响*对于不在乎成就系统的人
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2019-07-02 22:46:00
看到右下角跳成就会暴怒吗 应该没这种人吧
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2019-07-02 22:46:00
有时解成就可以强制让你在这个游戏中变强
作者: RedDanor (印第安那穷逼)   2019-07-02 22:47:00
干白痴事的时候突然跳个成就出来 会很开心欸
作者: ryoma1 (热血小豪)   2019-07-02 22:47:00
成就:收集900个便便,换得一个大便便
楼主: kons (kons)   2019-07-02 22:47:00
看到右下角跳成就不会暴怒,但被打扰会觉得很烦,后来都关了
作者: Mark77817 (岳仔)   2019-07-02 22:48:00
古墓崛起有个从缆车上跌死的成就 我耍笨拿到还满惊喜的
楼主: kons (kons)   2019-07-02 22:48:00
跳框框说xx成就解锁,有一种沉浸游戏中被打断回现实的感觉
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2019-07-02 22:48:00
https://i.imgur.com/zFTARWy.jpg 第五人格单排解完盲女100%推演就是很有成就感、但其实没什么奖励的一件事
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-07-02 22:52:00
没有成就系统很多游戏我根本难懒的玩透或研究
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-07-02 22:52:00
除非有送东西不然完全无视
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-07-02 22:53:00
主要还是难的游戏比较有差吧没有成就系统怎么跟别人吹当年勇
作者: egg781 (喵吉)   2019-07-02 22:53:00
对我来说成就系统没屁用就是了,而且很多成就摆明搞人
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2019-07-02 22:54:00
至少要送个石头啊
作者: egg781 (喵吉)   2019-07-02 22:54:00
还有一些是需要农的成就,那种成就很无聊
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-07-02 22:55:00
可是黑魂大家就农得很开心,不知为啥
作者: et310   2019-07-02 22:58:00
因为玩家需要一个明确的目标 不然你会看到很多无头苍蝇
作者: b2202761 (岚水滴)   2019-07-02 23:00:00
成就=虚荣心 END
作者: swordmr20 (花吃鱿鱼面)   2019-07-02 23:01:00
我的朋友几乎都不在意奖杯欸 这东西根本不影响不在乎的人
作者: gekisen (阿墨)   2019-07-02 23:02:00
玩马造的时候就很庆幸任天堂没有成就系统
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2019-07-02 23:04:00
自己跳出来非必出的成就很爽,主动会去解的就是有兴趣
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-07-02 23:09:00
马造奖牌根本是登天难度= =
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2019-07-02 23:13:00
我没有拿满成就会没有达成感..但是也不会强迫自己去解就是 像有的要走路里程多少..
作者: NewCop (新警察里王)   2019-07-02 23:17:00
一般成就系统还好,最讨厌那种游戏重要功能还要解成就的对我就是在说魔兽那个飞行功能,干你bz
作者: kevin1996 (sleepykevin)   2019-07-02 23:20:00
完全不管他 玩得爽最重要
作者: aaaa8247 (林爸大屌侠)   2019-07-02 23:32:00
不会在乎的人还是不会在乎啊你会拿出来说代表你在乎囉?
楼主: kons (kons)   2019-07-02 23:39:00
所以我是傲娇属性,成就系统什么的..我....我才不在乎呢!!
作者: bye2007 ( )   2019-07-02 23:57:00
不反对也不特别喜欢 不会特意去解
作者: goenitzx   2019-07-03 00:06:00
这只是一种记录而已 对玩家在游戏中达成过的成果的记录也是引导玩家去发现游戏中原来还有这种设计的做法 我觉的是非常正面的系统
作者: cookiecloud (秉妹)   2019-07-03 00:07:00
看2B的屁屁突然就跳成就,兴奋到不行
作者: leonardo0917   2019-07-03 00:11:00
我只解特别喜欢的游戏,就算是农的成就也玩得不亦乐乎,而其他游戏就体验过去就好。
作者: cookiecloud (秉妹)   2019-07-03 00:12:00
蒐集类的希望能改成80%就跳奖杯,100%太血尿,更惨的是就算查攻略也不一定记得哪些有拿过那些没拿过...
作者: lv256 (等级256)   2019-07-03 00:53:00
成就系统不影响你这样不解成就的游玩体验,那哪有坏处?就只是给哈扣玩家多一点事做而已
作者: bomda (蹦大)   2019-07-03 00:57:00
对游戏内容没有帮助的东西一点兴趣也没有
作者: arctheload (亚克)   2019-07-03 01:12:00
只要别太刁钻就可以接受,最讨厌线上奖杯 蒐集类 很吃运气的奖杯
作者: spfiscol (大树 宋)   2019-07-03 01:51:00
跟人生online的成就系统一样 提醒你有多废啊 一半的玩家都拿得到的成就你却办不到 可拨
作者: Playonenight (哇某尬意琼瑶)   2019-07-03 02:03:00
操 真的,一堆垃圾成就只是要拖你游戏时间,根本没有半点意义
作者: mrmowmow (mow)   2019-07-03 02:29:00
我本来也觉得成就很无聊,直到我玩了into the breach
作者: stardust7011   2019-07-03 02:33:00
枫之谷的成就……真的是成就……一堆78东西
作者: kakuj (longwinter)   2019-07-03 02:37:00
管太多
作者: leon123811 (毓飏)   2019-07-03 02:43:00
琉球那个假如是指eu4,那是玩梗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-07-03 05:00:00
看不懂你最后一段的不爽不要玩。你游戏还是可以玩,但成就不见得要全解吧?对于没想解成就的玩家,成就系统跟没有一样
作者: hh123yaya (KID)   2019-07-03 08:38:00
会有人因为成就系统而放弃本来有兴趣 想买的游戏吗?
作者: brianhsu (坟墓)   2019-07-03 08:57:00
不会刻意去解,但也不反对
作者: gn0111 (Pula)   2019-07-03 09:22:00
不爽不要解阿 还是你有强迫症
作者: rainley (Sia - Bird Set Free)   2019-07-03 10:03:00
第五项 之前有人查还愿有几%的人通过第一关 显示很多人买来收藏没玩 我觉得算有用处吧
作者: hinami0521 (miu)   2019-07-03 11:07:00
有奖励都好说 但是解锁飞行??? 最好要原住民同意才能飞啦
作者: wws1985 (杂鱼众)   2019-07-03 11:31:00
不喜欢单机游戏作连线成就,干,就没朋友啊

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