[讨论] [巨人]艾伦与女王(漫画雷)

楼主: joe0112joe (忠誉)   2019-06-30 16:44:04
巨人漫画雷,防雷
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
-.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
防雷结束。
最近女神孩子的父亲是谁,此一话题又吵了起来。
因为一直推文实在是太不方便了所以直接回一篇
先感谢很多版友愿意忍受我在其他文推文里的暴走性推文。
最后想想还是发一篇独立的文整理自己的想法。
先说我的立场,我个人是尤弥尔X希斯特利亚的脑粉,这是我不想否认的事实,自然多多
少少会影响我对“孩子生父”是谁的判读,但我希望自己尽量就事论事,不要被CP脑所影
响。
不嫌弃的话,就往下看吧。以下文满长。
我想症结点有几个:
1、女神孩子生父是谁?
可能1-1:艾伦
可能1-2:石头男
可能1-3:......我还真的想不到
2、现在艾伦与女神的爱情观有几种可能?
可能2-1:女神与艾伦相恋
可能2-2:女神与艾伦没有相恋(两人类似革命情感),艾伦对米卡莎怀有爱意
可能2-3:女神与艾伦没有相恋(两人类似革命情感),艾伦对米卡莎也没有爱意(而是类似
亲情的感情)
可能2-4:女神与石头男相恋→这个可能基本上不考虑
可能2-5:艾伦同时对女神与米卡莎怀有爱意→这个可能基本上不考虑
3、女王怀孕有没有爱情的成分在?
可能3-1:有→基本上推定艾伦实父,因为女王跟石头男不可能有感情
可能3-2:没有→怀孕的目的是为了保命,生父可能是石头男也可能是艾伦
三个问题之间排列组合很多,艾希在50话以后的互动也确实让艾伦X女王的配对可能性很
高。
我先假设一个情况:孩子是艾伦的,而且是爱情的结晶(=可能1-1 + 2-1 + 3-1)
如果说艾希的孩子是爱情的结晶,就代表他们不是为了防止希斯特莉亚继承野兽巨人所以
才怀孕,所以在怀孕后艾伦忽然开始配合耶雷娜前往马莱潜伏,并且带回吉克的目的是什
么呢?“带回吉克”这件事本身对希斯特利亚而言是相当大的风险(很可能会被兵团变成
巨人以夺取野兽巨人),而艾伦明知此事却仍然把吉克带回,其目的很高机率是为了利用
吉克的王血实行某种计画(地鸣或其他......反正不是安乐死)来保护女王与孩子,毕竟为
人夫、为人父者总是希望保护爱人与孩子。
但是这合理吗?
从这个说法看起来,对女神与孩子的爱驱动了艾伦执行一系列计画,可是艾伦早已不是四
年前那一个单纯、满心想着驱逐巨人的孩子。艾伦对于马莱的行动必然波及平民与孩童,
而艾伦知晓这点,却依然主动执行了这个计画。
读者:“艾伦你为什么要在这里发难呢?这里到处都是平民与孩童。”
艾伦:“因为这是最好的机会。虽然我知道周遭很多人不是坏人、无辜的孩子也很多,但
是为了我的孩子还有墙内其他的孩子,就请你们去死吧。”
如果这是艾伦的思维,合理吗?这很合理,符合人性与效益,人总是可以为了自己的孩子
作出很多疯狂的事(瞧瞧隔壁棚的瑟曦与狼妈),但是现在发难的是艾伦,艾伦!!
艾伦他在马莱待过很长的时间,他吃敌人的饭菜、住敌人的屋簷、与法尔科成为朋友,他
知道城墙的另一边既有好人也有坏人,他知道山奥组织所以破坏城墙是有着不得已的苦衷
,他知道城墙另一边的孩子们并不邪恶,只是被马莱强加了大人的思想。艾伦亲口对莱纳
诉说这些,可是当威利向帕拉迪岛宣战,他仍然选择主动变成巨人,甚至更早之前他已经
安排阿尔敏去破坏军港,而这一切都发生在雷贝利欧收容区,一个非军事的场合。
我们知道帕拉迪岛的局势很险峻,威利的演说会把世界联合军召集到岛上,单凭岛上的实
力不可能抵抗。但是这依然不能替艾伦脱罪。“伤害小孩”一直都是影视作品中的禁忌,
这超乎吉克屠杀调查兵团,堪比山奥组破墙(或许比山奥组破墙更夸张,因为山奥组不知
道城墙内的状况,他们或许没料掉破墙会使得墙内人口直接锐减20%以上)。米卡莎102话
与艾伦见面时也提到了这件事。
我一直相信艾伦肯定有一个更大的计画,使得这一个恶魔般的奇袭事所谓的“必要之恶”

结果你跟我说,艾伦做了这么可怕的事,就只是为了自己的孩子?艾伦可不是瑟曦那种护
子狂魔。我不相信经历了这么多,艾伦眼中的格局却这么小。
“艾伦所做的一切都是为了他与女神的孩子”,尽管我是尤希的CP粉,但是我认为这个剧
情发展根本就是侮辱艾伦的经历与成长。一个走过那么多风风雨雨的主角不应该到了结局
还只有这种眼界。
我明白我把艾伦绑在了一个道德的制高点上,但是我希望他做得到,这是我对这个角色的
期许,而我也相信创山不会单纯用“对孩子的爱”这张万用牌来一笔带过艾伦的种种行动

再来假设第二个情况:女神的孩子并非爱情的结晶,生父是艾伦(=可能1-1 + 2-2或2-3
+ 3-2)
此类情形的逻辑就是艾伦与耶雷娜会谈→艾伦决定迎回吉克已进行自己的计划→可是吉克
回来了希斯特利亚将有性命危险→希斯特利亚你怀孕吧,否则你会没命→由艾伦来让希斯
特莉亚怀孕
基本上我怀疑到底有没有人会乐见这种情况。如果女神与艾伦间没有爱意,却由艾伦让女
神怀孕,各位会希望看到吗?我是不希望啦,这样的话艾伦在我眼中会成为类似渣男的存
在。或许有人会觉得与其要一个陌生人的孩子,不如要一个熟人的孩子(在不考虑爱情的
前题下)。真要这样发展我觉得亦无不可,只是感觉还是在艾伦这个角色的发展上留下了
一笔污点。
再来假设第三个情况:女神的孩子并非爱情的结晶,生父是石头男(=可能1-2 + 2-2或
2-3 + 3-2)
此类情形的逻辑就是艾伦与耶雷娜会谈→艾伦决定迎回吉克已进行自己的计划→可是吉克
回来了希斯特利亚将有性命危险→希斯特利亚你怀孕吧,否则你会没命→由石头男来让希
斯特莉亚怀孕
这是现在漫画内情报不足的人们的主流认知,也是女王对外宣称的版本,也是我个人认为
最理想的版本,因为唯有如此艾伦这个角色才不会背上让女王怀孕这个可能会被其他人攻
击的黑锅。至于女王,尽管她怀了路人的孩子,但是又有什么关系呢?他是希斯特利亚,
摔爹的希斯特利亚,锁链的希斯特莉亚,毁灭世界的坏孩子女王希斯特利亚,她不需要石
头男的照顾,她可以自己把孩子一手带大,她不需要石头男来左右她的人生。
最后是第四种情况:女神的孩子是爱情的结晶,生父是石头男
......如果真得发生这个情况我就把书吃了(崩溃)
最后,讨论一下艾伦的目的到底是什么。
艾伦主要目的应该有三种说法:此三者是互不矛盾的
1是最重要的是女王与孩子(建立在艾伦实父+爱情结晶的前题下)
2是最重要的是米卡莎与阿尔敏(最有力的支持线索是枭仅提到阿尔敏、米卡莎这两个名字
)
3是艾伦有某种方法一口气解决艾尔迪亚千年来的诅咒,让艾尔迪亚得以与世界其他民族
和解
三者互不冲突,可以同时是艾伦的目的
但是我想,坦若“艾连实父论+爱情结晶”的前提为真,那么为什么枭当时只提到三笠与
阿尔敏,而没有提到希斯特莉亚呢?我自己有几个解释:
1、枭当时看到的艾伦记忆希斯特利亚还没有那么重要(或者他看到的根本只是古立夏的记
忆),又或许是艾伦在这几年内从无数可能的未来中走到了一条希斯特利亚更加重要的路
,而非枭所看到幼驯染最重要的路线(即多重未来论)。
我认为这是一个可能也可以接受的答案;尽管这样安排的话,枭的那一段话感觉震撼度变
会有些下降,但也不失为一个“走出既定命运”的好解法。
2、艾伦与女王间确实是爱情,但是阿尔敏与米卡莎比希斯特莉亚更加重要。
这样的安排我就觉得完全多余了。艾伦并无留下后代的必要,也没有一定要跟谁凑成对的
必要,如果说阿尔敏与米卡莎始终都是他心中的第一位,那又为什么要安排艾伦与女神间
出现爱情呢?在“米卡莎、阿尔敏最重要”此一前提下,艾伦与女神最好的定位就是革命
情感,同样背负命运之人的战友情谊。这是我的想法。
其次,还是上面提过的概念:艾伦的行动破坏了很多无辜的家庭,如果他的出发点是为了
自己的家庭,那么这个角色的成长就会被大打着扣。
坦若“艾连实父+爱情结晶”的前提为假,则希斯特莉亚的孩子生父是谁就不再重要,艾
伦也好、石头男也好,希斯特莉亚的怀孕是为了让他得以续命,听起来很残酷,(儿子啊~
你知道吗?妈妈我当初怀上你是因为我不想被变成巨人喔!啾咪!)但是这孩子同时也将
成为大战之后象征艾尔迪亚新生的孩子。创山作品中一直在表达对于血统论的反对,因此
这个孩子绝无任何必要一定得是艾连的。无论他的生父是谁,与艾连有无血缘关系,甚至
他根本不是希斯特莉亚的孩子,只要他是一个降生于大战之后的孩子,艾伦抱着他
说“你已经自由了”都会成为一个美丽的完结画面。
总结,我的想法是:艾伦得知了某种解决一切矛盾的方法→方法需要吉克的协助,而且艾
伦自己要走上修罗道→艾伦会晤耶雷娜,撒谎说支持安乐死计画→艾伦决定迎回吉克→艾
伦告诉希斯特利亚你必须怀孕,不然你会被变成巨人→希斯特莉亚怀上了并非爱情产物的
孩子→艾伦开始刻意疏远104期→艾伦潜入马莱,强迫调查兵团跟上→艾伦奇袭雷贝利欧
,吞噬战锤,带回兽巨→岛上发生很多事,现在所有一切都在希甘希纳区交错。
以上是我的观点。
谢谢各位的阅读。
感谢各位容忍我的崩溃。
尤弥尔我好希望你回来保护希斯特利亚啊QQ
谢谢大家。
作者: joshua0606 (joshua0606)   2019-06-30 16:46:00
我承认是我干的
作者: KhePri (史密提威威)   2019-06-30 16:52:00
所以那个把吉克塞进自己肚子的巨人是谁啊,一开始我还以为是女王==
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-06-30 16:53:00
容忍你的崩溃?你为什么要崩溃?没据没理的是他们又不是你哎呀,应该只有没据,毕竟有些人可能认为有理
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 16:54:00
“艾伦所做的一切都是为了他与女神的孩子”根本没人这样说你自己崩溃脑补艾伦的想法脑补得很开心....艾希很多分镜都画出来了 可友情可爱情 不用这么早崩溃
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:00:00
推这篇,你已经是生父大战里面最理性的那一个了,其他人真的一直都在疯狂脑补&被打脸了就崩溃“等作者之后解释啦一定是这样暗示的”XD要比分镜艾伦跟阿尔敏大概全剧最多ㄅ 所以XD是说原po有没有考虑转巨人版R
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 17:05:00
"等作者解释的意思"这个说法也可以讲成崩溃 你真的好棒棒
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-06-30 17:06:00
给个不同想法:枭只提米卡莎和阿尔敏的原因可能是他可能知道古利夏以后会认识米卡莎和阿尔敏
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 17:08:00
原po 你重看自己的文章 自己写了艾伦的想法 这超脑补好吗
作者: badend8769 (坏结局)   2019-06-30 17:08:00
艾伦实父论不就全都脑补出来的东西
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:08:00
但古力夏也把相同的话再告诉艾伦过(帮他打针时)很明显这句话的对象就是艾伦没错
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 17:09:00
所以我才会说等作者解释 这样也叫崩溃www如果真的双方没啥暧昧 你根本不用崩溃事实上创哥的分镜就是有那一点点可能的暧昧 所以你才会崩溃
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:11:00
其实比起艾伦实父论,艾希因为“爱到天雷勾动地火情难自抑而有了爱情结晶”的推测才是真d脑补XDD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:11:00
其实我觉得你只是在抗拒希斯心里慢慢把尤弥尔放下的可能而已? 但艾希从完全没交集到彼此重视的关系(不管最后是友情也好 爱情也好) 都是巨人里面很仔细刻画的一条线了 走到一起实在没什么好奇怪的 另外反正也没什么好急的 我也等著看那些因为调查报告一句话就全盘相信人被打脸啊呵呵
作者: dustinhuang   2019-06-30 17:12:00
都是脑补没错 但是用怎么写戏剧性比较高的角度猜测明显艾伦机率高
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-06-30 17:13:00
艾连是不是实父还好,但从法尔可那段来看一定爱上某人
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:14:00
如果要从法尔可的谈话推测,那段显示艾伦对“喜欢的女生比自己强”这件事深有同感,反而会导向艾米论喔XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:15:00
那段话的意思 是要表现出艾伦从完全木头 到看出法尔克有喜欢的对象 以前的艾伦是不可能猜出来的
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-06-30 17:15:00
我也没说某人是谁就是了XD
作者: amanda0ray (水过无痕)   2019-06-30 17:16:00
哀...也希望尤弥尔还在QQ 就算女王还是会负担起怀孕生子的任务 尤弥尔还是可以陪在身边啊为什么非要让她便当呜呜
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-06-30 17:17:00
想起来原po好像之前在专板崩溃希斯特莉亚精神变节
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 17:17:00
艾米也没啥不好啊 作者写得好就好 多围几次围巾我也爽
作者: amanda0ray (水过无痕)   2019-06-30 17:19:00
会希望是艾希是觉得这种安排可以做很多呼应 而且艾米的相处模式真的让人看了太头痛了 以前还能说艾伦在那个时期不解风情了点 现在看起来也不是这么回事
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:19:00
我记得崩溃精神变节的也有蛮多是欧美粉丝XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:20:00
自己看吧 艾伦什么时候开窍的?
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:21:00
咦我上面推文的意思不是艾伦没开窍吧?XD
作者: amanda0ray (水过无痕)   2019-06-30 17:21:00
同样是青梅竹马 钢炼艾德华对温莉也会小抱怨 可是那都是建立在双方互相了解的拌嘴 艾米看到现在真的不觉得有互相了解什么
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:22:00
对 那艾伦经历了什么 让他突然有这个意识了?
作者: XiaoAi38 (小爱)   2019-06-30 17:24:00
艾希狂粉真的很喜欢用暗示or心灵意会耶 能不能提出实实在在的证据出来R
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:25:00
其实并没有什么首不首位的问题 如果尤弥尔算是希思的初恋好了 那她永远都会有一个特别的位置 人都是从不同感情中学习中到东西带到下段关系里去的
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:27:00
你是想说艾伦突然煞到女神爱得天雷勾动地火吗XDDDDDDDD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:28:00
反方的根据也只有一份调查报告而已 有好到哪里去吗?别人在思考讨论话 你们就跟那些一边喝毒酒一边听报告全盘接受的脑残官员有啥两样呢?
作者: XiaoAi38 (小爱)   2019-06-30 17:30:00
提不出来就开始骂人脑残喔 嗯hen蚌
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:30:00
天雷勾动地火是你自己扎的草人 不用塞到我嘴里 那段话就是暗示艾伦理解法尔克因为想要保护喜欢的人的情绪而已我是骂官员脑残哦
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 17:30:00
推论在#1T2HSEPo 虽然这篇口气不好 但确实不能忽略这可能性"别人提出推论" 反方:艾希狂粉 请问你是有比较好?
作者: XiaoAi38 (小爱)   2019-06-30 17:41:00
在我看来你们都是脑补喇 拿几张分镜or台词就在那边猜角色想法或设定 这串推文的人八七成最后都被打脸
作者: moluishere (陌陌)   2019-06-30 17:42:00
说到脑补,虽然我也很喜欢厨师X莎夏,但我觉得目前就是厨师对莎夏单箭头(包含了救赎、恋爱的复杂情感),还没有描写莎夏的想法,所以他们到底是不是恋人,我还是保留。喜欢归喜欢,推测也只是推测,还是得等作者放出更多讯息才能判断。
作者: amanda0ray (水过无痕)   2019-06-30 17:44:00
额 左边右边不也是用分镜跟台词猜出来的吗??一个会埋伏笔的漫画 从分镜台词猜剧情错了吗?
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:45:00
脑补不错啊 脑补仔跟脑补仔讨论漫画剧情不是很正常吗在我看来你连自己想法都没有 也讲不出什么东西那就乖乖看人脑补吧
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 17:46:00
左边右边比较像自爆吧XD在那之前猜中的人好像很少?然后那话出来时大家吓傻还以为是台词填错XDD
作者: amanda0ray (水过无痕)   2019-06-30 17:47:00
贴吧跟PTT都有人在早期就猜出来哦 还有人动画播九集就写出分析文了那时候猜中的人少是因为没人以为创哥会埋伏笔(而且还埋得这么优秀) 现在大家知道创哥的尿性了 所以难免多想 但也很多时候没没猜中就是了
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 17:49:00
巨人身分早就有人猜了 只是在那之前还不是主流引爆之后大家才意识到这部漫画从头到尾都有精细的铺陈
作者: moluishere (陌陌)   2019-06-30 17:52:00
巨人各种剧情走向的分析和猜测很多,没必要互相攻击啦~各有各的道理呀
作者: badend8769 (坏结局)   2019-06-30 17:54:00
自己说反方崩溃的还有脸说别人哦?
作者: windr (天河银明)   2019-06-30 18:06:00
这串真精彩只能说,巨人这部不是在描写情爱的,不要以为女王or米卡莎至少会有1人和爱连。搞不好2个都和路人
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 18:10:00
搞不好结局米卡莎去东洋当女王,女神一人扶养小孩,快死的艾伦抱起路人的小孩说“你自由了”XD
作者: windr (天河银明)   2019-06-30 18:10:00
拿几张分镜or台词就在那边猜,和五等分超像XD
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 18:12:00
看来大家都天性热爱党争(我这只控已明定cp的人还是快乐等明天辉夜情报好了XD
作者: windr (天河银明)   2019-06-30 18:12:00
个人挺青梅米卡莎,但是看艾连的态度,这家伙真的别期待他有什么爱情意识反正时间到了,作者说有就有,没有就没有
作者: XiaoAi38 (小爱)   2019-06-30 18:16:00
我前面就是windr大大的意思 大家在这边猛猜 还不是作者一句话就能打死
作者: stark333 (可以托鲁玛)   2019-06-30 18:20:00
还有一种可能是怀孕是装的吧
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 18:24:00
女神塞抱枕论吗?我觉得也行耶因为很有趣XDD反正“我们都是脑补”
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 18:28:00
是啊 所有的讨论文还不都基于脑补来的?
作者: dustinhuang   2019-06-30 18:28:00
假怀孕就算了吧 高层又不是白痴
作者: otis1713 (segayu)   2019-06-30 18:30:00
我是觉的艾伦脑内根本没恋爱啦
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 18:30:00
说穿了就是不同意别人的脑补 却又反论不了 所以才只能
作者: otis1713 (segayu)   2019-06-30 18:31:00
如果希都能解释为恋爱,那阿尔敏那个是?
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 18:31:00
用"反正作者一句话就能打死"来泼冷水 说真的很弱啦
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 18:46:00
说艾伦跟阿尔敏才是真爱的话我会信喔XD铺陈也是从第一话到现在都一直有XDD
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2019-06-30 18:46:00
怎没讨论假怀孕
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 18:49:00
笑死崩溃到搬阿尔敏出来讲 好啦 你可以了
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 18:50:00
要脑补阿尔敏跟艾伦我也可以喔 去写一篇我帮你推
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 18:50:00
你要不要计算看看这篇讲崩溃两字次数最多的人是谁?(到底在执著什么XD)不是谁先喊就先赢嘿,你冷静点啦XD我本人在这部不站任何cp啊XD不过阿尔敏对艾伦来说是最重要的(还活着的)人倒是真的,大概快与他妈比肩吧
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-06-30 18:55:00
一直觉得你们说的女神眼神死 很不像眼神死 感觉创哥的画风就那样
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 18:58:00
我认为对比之前同话两年前女神的眼睛和神情还是有差耶
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 19:07:00
我没执著啊 我大概推测50% 艾伦受芙莉坦影响关心女王,跟50%两人恋爱;然后看你这种别人搬分镜推测,你在那边阿尔敏实在很好笑实父谁都可以,作者写得好就好,所以我说等作者解释,就被你讲成崩溃,不要闹啦
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:15:00
若真要搬分镜确实可以讨论到阿尔敏跟其它人(ex.亚妮)啊(只是我不吃cp所以不去翻而已)顺着大家的研究方法同理推论啊XD
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:16:00
艾伦实父论并不是完全脑补的理论啦,因为目前很明显的事实是,希斯特利亚怀孕的时机因为太巧了,所以被宪兵团的胖子怀疑背后有耶莲娜与吉克在作梗除非希斯特利亚真的脑冲血爱上帽子男也就是说基本上艾伦与希斯特例亚,和吉克与耶莲娜四人有所牵连是可以推敲的前提但是到底这个小孩是计画的一部分还是意外的产物,就真的只能靠创哥说明来解释了
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:19:00
生父是谁我个人也是一半一半吧,但无论是谁都应该是基于政治目的比较多,时间真的太巧了
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:20:00
目前还有一个待解伏笔是,90回艾纶看到父亲的回忆,细节是什么,应该不会单纯是蒙骗吉克时所讲的那样
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:21:00
(当然这是我的推论,避免有人又要吵架了XD)
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:21:00
我是觉得可能的走向是艾伦后续透过与希斯特例亚的接触,让两人得知了某种秘密,而这秘密必须透过利用吉克才能达成,因此才会有这个小孩子的产生(生父是谁另当别论)
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 19:23:00
少来了 明明这篇就是再聊艾伦跟希斯 一直提阿尔敏有多重要干嘛 我们都知道阿尔敏很重要 谢谢~ 除非你真的要写一篇艾x敏多元成家论的文章 推论有理有据写到让人无法反驳 我一定推爆
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:24:00
上面讲到的,我记得当初的确有争论亚尼到底是对艾伦还是阿尔敏有好感XD
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 19:25:00
一开始讲艾伦跟阿尔敏,后面又改口阿尔敏和亚妮,你真的很棒
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:26:00
这里484规定只能讲艾希两人不准提及别人R?
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:26:00
说真的我是觉得创哥肯定知道艾希有暧昧的操作空间,否则就不会在单行本附录的假预告里面开玩笑了
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:27:00
而且我讲的是艾伦&亚妮喔,之前艾妮派也超常拿分镜出来证明“艾伦的真爱其实是亚妮”呀XD
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:28:00
所以之前也有人拿亚泥希斯开玩笑说过艾伦似乎就是对金发的人有好感啊XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 19:29:00
可以提啊 但你提了要干嘛? 提的理由在哪? 如果只是告诉我们大家说阿尔敏对艾伦很重要超重要 我们大家都知道阿?可以啊 那我希望创哥赶快把亚妮放出来 让我们这些脑补仔有更多素材囉
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 19:31:00
其实从分镜跟支微末节去脑补是巨人的醍醐味之一啊像后面才有人发现克鲁格变身是用刀插手(艾伦爸变身也是),而女王姐是咬手,所以早年艾伦变身是咬手是因为早已继承始祖这个有趣的小细节
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:34:00
欸欸我可没说自己站艾妮啊(之前我也拿公式书作者说“两人就同袍情”来反驳过)前面提阿尔敏是我个人认为单就分镜铺陈判断艾希真爱仍嫌不足,不然论分镜最多的人就不是女神,而是XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 19:37:00
所以你的推论要继续下去啊 阿尔敏分镜比希斯分镜多 然后? 这跟艾希是不是真爱有什么关系?凹要凹完整一点啊
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 19:38:00
阿尔敏咧,要比也是拿米卡莎比啊,XD仔
作者: conqueror507 (冷箭)   2019-06-30 19:42:00
兵长:人是我干的
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 19:47:00
为什么是米卡莎?你不是在其它篇还要“给艾米一个台阶下”(我写XD就这么气喔?那XDDDDDDDDDD
作者: winter0723 (啾)   2019-06-30 20:03:00
为了保护女神,尽管女神与艾伦间没有爱意,却由艾伦让女神怀孕,因此艾伦是渣男??到底是共三小
作者: WindSucker (抽风者)   2019-06-30 20:06:00
4
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 20:13:00
看女神484也赞同“怀孕保命”计画吧,如果是被强迫的话就真d惨QQ
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2019-06-30 20:22:00
以角色个性来说,我比较能接受是石头男的跟假怀孕这两种可能。要女神怀着艾伦的小孩还要欺骗外人是石头男的,这不符合角色个性,两个都不符合。
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 20:28:00
别忘了那也只是兵团调查报告的说法 是那个连来路不明的酒都可以喝的那么开心 马莱厨师都可以负责高官饮食的军团上层所委托的调查呢
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 20:32:00
原po,艾伦关心女神如果你认为不是受芙莉坦影响,那就是艾伦自己想法耶,那艾伦实父机率又高了一些,然后如果两情相悦也就不叫渣男了
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 20:33:00
还有兜帽人
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 20:35:00
其实我觉的艾伦就算黑一点也没差 创哥又没有要把角色写成圣人 主要是动机合不合理 但这点我觉得完全不用担心
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2019-06-30 20:36:00
那篇虽然有些部分确实不太合适 但那篇文口气也没差到需要让不接受艾希的人崩溃成那样人家只是提出自己的看法 后续推测也有说是脑补R
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 20:37:00
不 女王跟石头男根本没办婚礼 是直接向军团宣布的 而且官方说法真的能信? 我很怀疑https://i.imgur.com/6OgVNpF.jpg军方高层已经腐败了 重用敌国人 毒酒也在喝 叛军在眼皮下直接策反 他们的军纪及调查可信度已经不值钱了
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 20:44:00
出自艾伦本身的关心,跟受芙莉坦影响而关心,本来就前者跟实父推论比较接近啊
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 20:48:00
是的 军纪腐败的情况下 女神站在艾伦计划这一边的话要提供给军方什么说法他们都会信的 而军方也只是基于石头男的身家背景调查而已
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 20:54:00
啊 所以我才说“接近”这词,本来就不是100%确定,原本我是以为创哥要画芙莉坦影响艾伦的伏笔而非单纯恋情或同侪关心
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 20:55:00
在事实真相可能被隐藏起来的情况下 与其相信军方收到的说法“女神跟石头男在一起”我觉得在剧情上有持续刻画关系的艾希这两人如果走到一起的机会也不是没有至于是不是这样?详细动机如何?会不会影响角色形象?就等现在这场大战打完看看吧~以创哥的才华我觉得他会很珍惜能活到现在的每一个角色的
作者: twic (Mr.song)   2019-06-30 20:59:00
但后来大家都看到了,创哥写同侪关心,铁道聊天那段就够了,又加笔女王几段但画得暧昧未明,再加上怀孕的描述,才让艾希推论整个浮上水面,是有脉络的我原本是想之后应该会有艾伦跟其他人说芙莉坦和历代王想法啦(因为看太多芙莉坦记忆才有那些关心的分镜)不过这推论又被实父论打乱了
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 21:12:00
我觉得艾伦有没有爱意? 是不是战斗的原因? 就交给创哥不太用担心吧? 不论有没有 相信都能有个合理的描写
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 21:14:00
目前有整整4年的留白可以写,所以我也不担心角色情感之间的合理解释就是
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 21:31:00
我觉得原PO你要想想的是 如果希斯特莉亚就这样在没有感情基础的情况下生下孩子 扶养她长大 对她来说是好的发展吗?这样不就完全重蹈他母亲的覆辙了?创哥在王政篇花了很大的心血在刻画这个角色其实我不太相信会这么恶意让她再重新走上一样的命运她自己就是在父母完全没有爱情下诞生的孩子 她也发愿要拯救那些自认为不被需要的孩子 酒席上奈尔也证明了女王对于对象还是有选择的权力的 她过去的表现也不像会真正屈服的人 所以囉...我对于怀孕是不是她自己情愿还是满有信心的
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 21:43:00
所以按本作主旨之一“超越父亲(也许还有母亲?)”来看,就算重复了相似的命运,还是能透过心境或行为上的不同选择走出不一样的未来——套用在女神身上的话,就是“虽又是非爱情而生的孩子,但女神不会像她妈一样冷血无视,仍会用心爱孩子来翻转原本重蹈母亲覆辙的命运”
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 21:46:00
我会觉得原PO只是不想让女神跟尤弥尔之间的感情之间有其他外人而已 最好是基于战略目的生下孩子然后心中一辈子想着尤弥尔这样? 我的感觉啦但我的观点是 她还年轻 也有选择对象的权力 而照故事的铺陈来看 这四年间要是真的跟艾伦慢慢走到一起那也没什么好奇怪的... 当然如果她产生感情的是石头男那也没差 总之那是她的选择 相信这部分之后都会有详细交代https://i.imgur.com/jNvqn7i.jpghttps://i.imgur.com/wNRnNVo.jpg
作者: shiyanin (shiyanin)   2019-06-30 22:10:00
假怀孕应该有可能吧,只要买通医生就行了,宪兵团长看起来也是站在女王这边。
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 22:41:00
我会提尤弥尔 是觉得你似乎在某种程度上否定了希思特里亚的可能性 以至于不希望她能够爱上其他对象 但就我来说 我会希望她在未来的人生中是还能爱上其他人的(无论是艾伦或是石头男 我会希望那是她出自于自身好感下的选择 而并非纯粹为了战略目的 对于她跟孩子来说都是更好的) 而这其实也并不影响尤弥尔在她生命中的独特性 一生中经历不同的感情本来就很正常呀我觉得我是不会担心艾伦的人设怎样 如果创哥真的打算这么写(孩子是他的) 那我相信他会有他的理由跟论述而如果不这么写(孩子不是他的) 那也没什么不可以女神挣脱被变成巨人的宿命 反抗亲爹的宣言 我觉得是王政篇这个角色终于被塑造成型一个很重要的桥段~
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 23:10:00
不觉得为了孩子对艾伦来说是污点啦,基本上还是要看过程怎么写
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 23:11:00
虽然之后在吉克提议的压力下 她差点又因为"为了人类"这种狗屁大义所屈服 但这时候艾伦跳出来阻止了她
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 23:12:00
艾伦一开始对地鸣的使用就是鹰派,只是卡在希斯特例亚让他藏匿的情报一整年,直到确定有吉克这个王血替代品才公布操作方式
作者: undeadmask (臭起司)   2019-06-30 23:12:00
这一点其实跟当初艾伦丧失意志想要自我牺牲 希斯特利亚跳出来阻止他有很强的呼应 这也是我觉得这两人之间互相帮助的关系 注定不会让命运重复到过去的循环上https://i.imgur.com/XtLwgiv.jpghttps://i.imgur.com/oHBBGnf.jpghttps://i.imgur.com/TEF5OCy.jpg
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-30 23:17:00
还有黛娜跟葛里沙好上那边也有很强烈的前后对照既视感
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 23:49:00
我也觉得艾希之间如果成对会很有古立夏&戴娜的重蹈覆辙感...
作者: j27910681 (琥珀)   2019-06-30 23:52:00
我有一个想法,艾伦跟女神是相爱的但是小孩不是爱情的结晶相爱不一定想要生小孩吧然后至少有一点我是同意的,那就是尤弥尔才是真爱
作者: iris486 (i酱)   2019-06-30 23:55:00
所以是意外怀孕导致艾伦不得不为了孩子急迫地发动奇袭吗..那样就还是跟原po前面提到的爱情结晶论殊途同归了呀XD
作者: undeadmask (臭起司)   2019-07-01 00:24:00
我以为我的论点很清楚耶 这件事是会希斯"自由意志"的选择 没有什么一定不一定对象是艾伦 或石头男 或是还有真正的幕后黑手不重要就看创哥要怎么补这段剧情给读者合理交代就好没有必要在解答前就先开始道德绑架 好像艾伦一定要怎样怎样 不可以怎样怎样 否则就怎样怎样 的下结论可以啊 如果剧情最后出来是这样 也没什么不好接受的只是在揭晓前 每个人对于剧情都有希望的走向很正常吧就像你觉得艾希配最好不要 我觉得没什么不好乐见其成就这样而已囉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com