※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之铭言：
: 呃先说好，没有要讨论抄袭了，其实我觉得这串另外开比较有意思
看你觉得改什么标题好吧
我也觉得正经讨论比较有意思
: 大概明白你的意思，无隐形墙就是说不管是什么地形都能穿越，看方法而已
: 有兴趣的可以去研究any%的速攻影片，真的是把没有隐形墙这个特点利用的
: 淋漓尽致，至于连有墙的都可以无视的部分就算了别当真。
开创性就是指以后所有人或大部分人都得学他,绕不过去
就像爱因斯坦的相对论是现代物理的基础一样
但如果BOTW的这种开创性是无法学习的
那这就应该改叫风格了
那就不是开创性了
BOTW是奠定了一些无法绕过的门槛
: 手游的发展脉络，米哈游一直都是无视的
: 真的有在玩手游的就知道，手机的效能其实限制了手游很多东西
: 米哈由厉害的地方在于它可以让手游跑出家机等级的表现，这的确
: 能做到的人不多。在崩三开始，米哈由算是另辟蹊径，把家机的动作
: 带到手机，但也受限于操作接口等影响，玩过崩三的也知道，把几个
: 动作用一键发动的做法去带过，只学其型而无视其骨，带来的就是可
: 玩性的降低，连带地为了增加可玩性，只能不停推出新角色新动作，
: 也就刚好新角色抽好抽满，玩家掏钱掏得开心，米哈由也赚得开心。
: 不得不说这样的策略反而让米哈由的崩三把手游的缺点变成了克金要
: 素，策略正确。
: 但米哈由这次学习ＢＯＴＷ是不是正确的策略，我个人认为这次
: 米哈由做错了。
: 手游终究是手机的游戏，当你想要玩家用手指触控去做出复杂的操作，就
: 是在破坏游戏性(感谢换你进的示范)。这点不是美术可以弥补的，这是物
: 理上先天的限制，摇杆的确比触控画面更复杂，但也更容易做出复杂的操
: 作。当你一个小小的萤幕还要挤入一大堆复杂操作，连触碰的时间误差都
: 会影响到游戏乐趣的时候，你要像ＢＯＴＷ那样引人入胜，没可能的。玩
: 家不是章鱼手，多点触碰也有其极限，更何况这不是音game，这是ARPG，
: 玩家就是想看耍帅动作，要是放个耍帅动作结果手指乱挥看都看不清楚那
: 有何意义？
: 只学其形，不学其骨，那终究是画虎不成反类犬。
我觉得这么说有点严苛了
因为如果你从欧美游戏的角度来看待日本游戏
也会觉得当初日本游戏不过就是抄袭欧美游戏的劣化山寨(这也是事实)
但现在日本游戏也走出了自己的风格
硬件的极限这种东西就是让人挑战的
这就像Crysis,莎木
id software的DOOM一样
游戏本身并不好玩
但是技术上有划时代的意义
DOOM促成了游戏开发引擎的诞生
让后来者开发游戏更加容易
Crysis这类挑战硬件发烧友的游戏也加速了电脑零组件的普及
而莎木就为后来的开放世界游戏提供了宝贵的经验和教训
好比掌机也有其先天限制
掌机实际上并不适合拿来玩动作游戏
像欧美也不喜欢开发掌机游戏
他们更喜欢开发电脑和电视游戏
但日厂也有挑战掌机极限的作品
或许到最后会证明
米哈游在手游上尝试极限技术是回报小于投入
但无论如何
这种尝试对游戏界而言还是有积极意义的
最后,大部分手游本来就是主机和电脑游戏的简化版
我认为这无论在哪个游戏类型上都一样
记得之前版上讨论万象物语时
#1Sm78OrW
这篇文章比喻的很好
手游就像路边方便的咖啡厅
玩家并不太讲究游戏质素一定要超好可以比得上家机之类的
只要没有啥太离谱的错误
整体还过得去能够打发时间就行了
手游玩家的要求并不高
如果崩坏三和原神是出在家机上
那他就是关公面前耍大刀
如果是出在steam
那就是无数跟风的同人游戏和独立游戏之一
但出在手机上就是蓝海市场
虽然家机有但手游上确实没有
这就像跑跑卡丁车是抄袭马力欧赛车
爆爆王是模仿炸弹超人
但在PC这领域确实这块市场还是空白的
我觉得一家手游公司不去作家机游戏也没什么问题
这就像任天堂不作PC GAME,硬要自己出主机作游戏,别人也不能怪他们
任天堂想通了愿意在手游上出游戏是很好
但失落的龙绊刚开始的劝退也是有目共睹
: 我不觉得是进步，真要进步，那米哈由的原神就该进主机平台跟其他大厂
: 竞争，展现出中国游戏圈第一的气魄
: 而不是继续龟在手游，吃人家市场空白的豆腐
: 更何况是学了一个不该学的ＢＯＴＷ
还是如前所述
你所谓的”吃豆腐”
其实非常常见
而且日本ＡＣＧ一开始其实也经常是吃美国豆腐
如果欧美不来开发市场
本土企业自然会开发出本土作品来填补空缺
而且会比原版更符合本地人口味
你可以瞧不起爆爆王和跑跑卡丁车
但任天堂自己不跨足PC这块
市场自然会有人去填补需求
你在台湾吃台湾零食
这很正常吧？
你总不会说台湾人不吃国外零食
是吃外国人的豆腐
当然我不是说原神或崩崩崩会比BOTW或魔兵更符合中国口味
我只是说
既然市场有空缺
那有人来填补是时间早晚的事情
中国不作
日本欧美迟早也会有厂商来作
: 这边提醒一下，你把ＢＯＴＷ捧高并不能平息ＢＯＴＷ粉对原神的怒火
: 当然在游戏出来前，我们很难判断是不是抄袭没错
: 但今天米哈由这段影片给我一种很深的困惑
: 手机的确很好用，但手机从来不是万能
: 手游的确一直在侵蚀传统游戏市场，但传统游戏，尤其是家机有一定的支持者
: 并不单纯是因为家机垄断了游戏内容，而是手机本身就有物理上的硬件限制
: 这是我在前公司跟着研发团队一起研究跨平台手机游戏时就一直遇到的不可跨越
: 之壁，但似乎，米哈由并不觉得它们这段影片有做不到的地方
: 我现在比较好奇的已经不是米哈由有没有抄了，而是它们到底能做到多少他们在
: 游戏试玩影片里画出来的大饼。
我并没有想要安抚任粉的意思
从一开始我就不觉得原神比得上BOTW
但我认为原神的尝试并不犯法,道德也没问题
甚至是值得鼓励的一件事情
毕竟原神并不是复制贴上
并不是抄袭代码
就算模仿也是有付出心力
关卡和系统设计也要自己调整
程式码也要自己重写
在我看来这像是一种临摹
: ＰＳ：说真的，我觉得攀爬系统这东西真的很无聊，除非米哈由攀爬的时候可以换视角
: 让我偷看女角屁屁。
疴......还真的可以看XD
https://www.youtube.com/watch?v=8Sc6G52I06I
最热门的留言:
The legend of Genshin: Impact of the Pantsu
赞 90

几篇了

嘻嘻

还来啊XD

听听别人声音好吗

来一篇嘘一篇 有够烦的 一直洗版

crysis很好玩好吗？

Doom 不好玩？

差不多就这样，剩下再讲下去就太深了，我就不多回了

来惹

跨平台抄没道德问题？现在是你活该没在这平台发售所以可以爽抄的世界？长知识惹

DOOM以当年来说算很好玩了

超贴了没

不好玩你是以后来的游戏进步的水准去看当年的游戏

好的

中国人不作(X 中国人不抄(O

再来一篇阿

很有道理 但在台湾 能骂中国的时候不去骂 本身就是一种罪

我现在还是会拿doom2出来玩耶 怎么会不好玩

你说某部分临摹可以啊 这个整个拿去了吧？

到底要几篇 喜爽没 欠检举是不是

doom不好玩可以卖到工作室每个人一台跑车喔 真会扯

刷存在感喔

平行世界居民

这可以算米卫兵了吧

支式辩证 太强 无敌

支式道德

"id software的DOOM 游戏本身并不好玩" <- ???????????

写太多篇文不会让厂商更想找你喔 因为你一直带逆风

这句话讲得太离谱了吧？

末日之战促进硬件普及更好笑我不应该认真看你文章的 因为你根本只有云 云绘师到现在讨

Crysis系列算是有带到一些换卡潮是没错

蛤？？？

论游戏都疯狂云

感谢你让我更不想玩该公司的游戏 反串辛苦了

你看末日后的游戏化发展没到末日那么夸张好吗？ 这哪算加速啊

这ID云的东西可多囉 还是个云日本人

要吵可以站内吵吗 是关大家屁事啊

果然又发一篇www

爆爆王多了角色跟获胜条件等等 人家模仿会做出根本上的区别 米哈游是做出不犯法的修正

https://i.imgur.com/F43gfT6.jpg 主子救我

道德没问题哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

好了啦 西洽realcn

有点多了

我开始怀疑你是老任的打手了

你发这么多篇是不是想洗文章

抄袭是有灰色地带，我的判断是原神抄到让大家都知道是在抄，难道这是值得鼓励的行为吗？你觉得开发游戏的人会从

够了没啊

等等 战斗系统根本上的区别在哪= =?

那个跑步动作跟2b差在哪？ 能护航给我看吗？

反正这跟人就没有智慧财产的观念

鬼扯

初代Doom游戏性普普？不懂没关系 不过请不要出来装大师

可能他那时候没在玩FPS游戏吧XD

原神换个皮叫做重新定义喔 我还以为装MOD耶

文章数洗起来

重新定义还原神作阿

还来啊

初代doom 那年代用现在标准说普普 那根本是猛翻天了

我劝你不要呛我大crysis喔 这就算不是神作也是佳作了 我到现在还是会偶尔开来花式虐待北韩兵

他就是那种说hf 是cs启动器得人吧

是要洗几篇

早上看了一篇一样ID被嘘到X2，现在又一篇，我还以为今天没人发文

你可以继续发

还再洗地啊

已经不知道你在争什么了

你自己说的，我就是瞧不起中国抄袭，他们有进步过吗？呵呵你是要讲几次道德没问题啦，道德是人订的，这边一堆人嘘你，你先检视你的道德好吗？

好了啦A天才

又是你 洗文章能不能处理一下啊

板主？

要几篇 废文王

=。=

你好啊

还以为是同一篇

好了啦

说DOOM不好玩是原po太年轻还是没考虑时代背景…