※ [本文转录自 NSwitch 看板 #1T1mUWGj ]
作者: speedingriot (纯朴岛民) 看板: NSwitch
标题: Re: [问题] 不懂这次E3宝可梦剑盾发生什么事?
时间: Mon Jun 17 11:23:00 2019
※ 引述《tsukasaxx (香瓜百分百)》之铭言：
: 因为我没玩过系列作，有些名词看不懂
: 如果是新玩家也会一起引爆吗？
: 我看好多系列老玩家都爆炸了
: 有懒人包吗？
这几天实在太多重复的问题，自己打个懒人包
懒人包：GF又蠢又懒还说谎
起因：
https://youtu.be/TmWu-f6L0Mo?t=1500
只有在剑盾图鉴登场的宝可梦才能从Pokemon Home传送到剑盾
理由是宝可梦数量太多来不及建模跟平衡
来不及建模→建模是由Creatures负责，GF的工作只有提供原稿跟监修
https://cgworld.jp/feature/201707-cgw227GG-pokemon.html
https://cgworld.jp/feature/images/interview/201707-cgw227GG-pokemon/A01a.jpg
而且究极日月就已经有807只的模组
https://www.youtube.com/watch?v=j7xEXEePXxE
3DS跟NS的模组比较几乎没有差异，连动作都一致
数量太多了很难平衡→比赛早就有一套规则，可以只针对最新版本的宝可梦调整
https://www.gcores.com/articles/106928
为了更好的品质→战斗动画一样烂
https://sora.komica.org/42/src/1560654320551.webm
这是20年前的N64宝可梦竞技场(非GF制作)出招动画，水箭龟从砲管发砲
https://youtu.be/9JL-Ek1Jr40?t=1050
这是究极日月的出招动画，水箭龟用脸发砲
https://youtu.be/TmWu-f6L0Mo?t=250
这是剑盾的出招动画
https://sora.komica.org/42/src/1560532080223.jpg
原帖：https://jump2.bdimg.com/p/6162425791?pn=1
程式之前还被人解包，程式码烂到掉渣
这可以解释为什么3DS的本传不只不能全程开3D，还常常LAG
人手不足→赚一大堆钱不请人
https://tinyurl.com/yyyojj45
GF在2019年2月时有员工227名
http://www.gamefreak.co.jp/company/about.html
去年4月还只有143名
https://www.monolithsoft.co.jp/company/
任天堂子公司之一的石碑社2019年4月有员工209名
https://zh.wikipedia.org/wiki/Monolith_Soft
去年5月123名
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html
石碑社目前最高销量的游戏XB2销量还没破200万(3月底时173万)
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/3ds.html
3DS宝可梦本传除了究极日月其他都破1400万
为什么一家每片都上看千万的公司员工人数跟百万等级的公司差不多?
难道任天堂不用负责吗?→GF是独立公司，任天堂只负责游戏发行
https://tinyurl.com/ya4t82u4
The Pokemon Company由GF/任天堂/Creatures三方持股
所以宝可梦游戏由任天堂独占发行
http://www.gamefreak.co.jp/list/
但是GF可以在非任天堂平台发行其他游戏，表示GF是独立于任天堂的
任天堂有持股才能介入公司运作，如果能介入也就不会让GF在非任天堂平台发行游戏
结论：GF又蠢又懒还说谎，不想花心力把游戏做好，只想躺着赚小孩钱
有遗漏或错误欢迎补充指正

别人年货是用8000~1.X亿美金 几千个人在烧赚几千万销售GF年货是用两百多个人 加上C社一百多人也都算好了就只想享受成果 不愿意付出等值成本

没到几千人吧 大概在500～1000上下 除非把非核心的宣传在地化这些都算上去

另外别人的年货通路费跟其他的都要上缴PM的通路费跟通路权限远远比别人的便宜多了....

我觉得还是赛璐璐模好看 转成3D打光 说不出的怪

UBI现在养的相关开发者应该6XXX的样子(印象中)

你说服我了。剑与盾我都退订，专心玩老任本家游戏就好。

我是说一个游戏的开发人员啦

对阿 我有说单作品应该是跟你说的差不多XD我看这篇比较惊讶的是老任的自己做的3D宝可梦 水箭龟会从火箭桶发泡！！！

我只能说粉丝的要求简单到不行(人力问题)还能搞砸 太强。其实那些是任跟tpc共同持有的子公司Genius Sonority做的当年人数才30人左右

LGPE的超级水箭龟也可以打水砲

我觉得应该把那个水箭龟(1998)跟水箭龟(2018)标出来

水箭龟(X) 火箭龟(O)

印象中去皮去伊的水箭龟还是用嘴巴喷吧??

我记得LGPE还是从脸上发泡阿

蹲下来 砲管对准 然后用嘴巴喷

让火在烧一阵子吧 要烧到老任的时候应该就会有动作ㄌ

这些都要微调的话...可能能上的只剩百来只

老任没GF的控制权吧 要让老任有动作很难ORZ

是说 我还真没看过云端服务这么烂的

给老任接的话 每只宝可梦的招式都会有专属模组吧XD

砲管只是辅助

4个平台可以传 只有1个可以载

至少不会出现影分身莉莉艾的笑话了xd

所以才说你他妈的到底改了三小动画品质 嘴巴一张开就要虎烂 跟卖菜狼有什么差别

平台部分 因为pm游戏的习惯 新的不能回传给旧的评台(pmgo先不论 因为我不确定gf对他的定位xd)

不用那个能载的平台的话等于让自己资料变成空气

这如果是我最爱的机战 我应该已经骂城智障了.....

银行是面向5~7世代(3ds用) 去皮去伊比较特殊 玩家基本

日本不好说 但我是觉得欧美会发狂告起来

我查了一下 是HAL做的 GC才是GS社做的

所以说pm老玩家的容忍度很高啊 你看这么难用的评台当时

肯定不是套一套就能够用 极巨化跟旷野地图行走都能才用

唬烂真得很有用 很少人会真得找这些资料反驳他们的谎言

就说了，你的宝可梦好好的待在“家”里呢

家(x) 监狱(o)

400m的莉莉艾我笑了

pm卖这么好 你要任天堂负责个屁 我是老板没有重重奖赏就不错了

都没在地区图鉴了，当然不会出现在旷野地图啊

PM这招牌大到倒不了了，到时销量应该还是惊人啦XD

看到懒人包我想到男子汉的歌词正常吗

感觉就像科幻小说一样，现在站在你眼前的不是上一个莉莉艾

老任应该不会 砸锅 下次再弄好而已 看看银河联邦..

极巨化的话...如果限制不在地区图鉴不能极巨化？

先和香港人一样有一百万人站出来反PM再说

老任应该有不能做什么 就像前面说的 并不是老任主导还是要靠玩家自己

到最后变的跟爆雪那样就好笑了(窘)

老任虽然握有营销权 但也不能说不卖就不卖 毕竟已经定

本来玩家也没在要求战斗动画，顶多嘴一下不会因此抵制不买

真的 画质 战斗表现 已经说到烂了...gf品质(苦笑)

对 没要求到我根本不记得64这么厉害

反正真的不想玩就先别买吧 switch接下来那么大作也不缺这两片 ww

要像BZ那样断自己手脚再搞砸一切我觉得有难度拉

跟卖菜狼不一样的是他们真的发大财啊(摊手，过两天有空我也去退订，不想让他们躺赚。 感谢楼主整理。

然后还会有人挺说拉动作很辛苦....拉屎也很辛苦R

GF要真的不行打个电话请老任调劳改营来就行了

我是没有想入手的打算了 除非后续有补强更新之类ww

也要GF会打电话啊 这次GF不是说不靠老任帮忙来作剑盾www

皮衣到时候可能也整组卖掉吧 放著没完也是浪费

GF会找老任支援早在好几年前就找了，不会等到现在火烧山才找

他这种态度可以卖 1000 万，就不用更好的态度啦

GF早就拒绝老任支援了

我臭脸开店可以大排长龙，我干嘛笑脸迎人? www

他们赚的钱和投入的成本根本不成比例

重点是它们不是只有游戏赚钱 各种周边活动都抽成的

这次爆发刚好而已 他们已经爽太久了

可恶 听你们这样一讲 我也好想进GF工作

算是以前忍耐的一次爆发xd

感觉就是天堂 低竞争超级高报酬 反观劳改营

光黄色老鼠就帮它们赚多少

听网络消息说gf给的薪水不怎?漂亮喔xdd

没错 让GF社倒 老粉觉醒了不会再买PM的帐了

code随便写搞不好还会被称赞写很棒

倒了就没得玩了 到没必要 但是一定得给教训

是说要倒也倒不了 重点是要让它们警觉

很难倒啦 pm其他持股的会有动作 吧(?

是说 Creatures其实老任有持股 如果借口是模组做不完老任其实也有责任 如果这照篇在那边清算的话

要怎么警觉? 我怕这片还是卖 1000 万

觉醒的太晚了吧= =其他系列早就上太空了

让他们发现其实不屌网络也是可以的

只能靠玩家了 (摊手 当然情事已如此 很难做到

护航姗姗来迟

就像你拿一根针去刺恐龙 它们不会痛的

给这种公司最大的逞罚就是不要买他的东西

本作很难啦 毕竟他们会想办法拉新玩家 可是后续呢xd

顺带一提 PM游戏应该是三方拆帐吧 GF社应该只拿1/3

这能告什么？笑死了

我记得有一篇文说GF的员工薪水换算成我们这里只有22K，公司发大财底下是用血汗劳工堆出来的

什么责任？完全掌握开发权的是GF，给多少钱建模难道还要做功德把其他GF没发包的全做完吗？什么鸟逻辑

CDPR也是有名的血汗劳工啊 这时候讲薪水喔XDD鸟逻辑? 啊现在就完全推给GF社了啊 如果要扯Creatures的

那不就是比较不买帐的老玩家跟捞到的新玩家哪个多我觉得相当不乐观，感觉新玩家多

话 状况就不一样了 难道建模没建完(如果照这篇讲的)那

其实倒不一定 因为老玩家部会全部都拒买

本作是这样 我指的是后续作品 以GF的状况他们画质

本来就跟老任有关系(虽然你我都知道建模大多早就做完了)

就做完了C社推给他们干嘛 导入又不是他们工作

如果发包建模的是全部而不是这次限定的数量当然有责任，问题是GF社就是打定主意只做地区限定数量，没给做全部的钱，是要担什么鬼责任

啊谁知道? 就像有人推测的搞不好极巨化重新建模啊(疑

我还是买阿甘，他这样做我不喜欢，但我还是想玩新的宠阿

就像刚刚讲的 C社老任也有持股 GF社推给C社是说谎的

本来觉得还好，结果看到这篇，人就一整个火起来

剑盾再怎么被喷还是卖千万吧所以才会做成这副德行

顺带一提 推文说让GF社倒会没PM玩的 也是想太多了 到时候再发包给其他公司就好 抵制个几年 换来全新PM 值得吧

任天堂表示我也是挺想要负责的啦

真的给老任做也许就不会出这么多BUG了吧xdd

推，这次要抵制剑盾不买，真三八也是痛一次让光荣学乖的。

认识噗浪上还有人呼吁不要拒买的 说如果宝可梦衰退以后就玩不到护航太多种了我都觉得5x5宾果不够用了

剑盾我根本..无法拒绝

等等那些跟风轻度玩家又要跑出来说不爽不要买了啦==事实摆在眼前 还在那边少一半PM我没差 游戏公司最爱这种

我能理解有些粉会觉得PM衰退就惨了的想法毕竟PM对很多老粉来说是生活的一部份 这次跳过 下次习惯没PM了就算全员到齐也未必会买了不过那也是GF社自找的啊(摊

已退订，大作很多，我看看宝可梦电影过过干瘾就好了！

推这篇正解 上一篇一堆没搞清楚就在推上周护航被打脸的内容很头痛

谢谢详细的解说，原来皮伊战斗动画阳春不是为了怀旧啊

喷火龙，翅膀攻击！ 然后他给我甩尾巴

就我所知GC竞技场的对战就靠切镜头了 阳春这么久了酸这个快搞不懂是在讲GF社 宝可梦公司还是粉丝了...(远目

泪推，巴哈已退订..

不在意 大乱斗跟机战有进有出习惯了

GF技术力真的跟屎一样 都2019还有这么不长进的公司...原本已经预期模组偷懒+动画兼用, 结果你居然直接砍光..

暴鲤龙极巨化登场穿地板，卡蒂狗凭空出招穿帮，树木贴图堪比二十年前萨尔达，这叫有品质...还有其他奇奇怪怪的UI bug...年底前会修完？

400m级的极巨莉莉艾即将登场！！！！

楼上 那她身上各种方块和马赛克会超明显 不好ㄅ

好IP>>>>>>>>不可跨越的墙>>>>>>好游戏

推推推 占著IP不走 技术烂又说谎 可怜了宝可梦

推用心XD

占著IP不走这种话 哈哈哈笑死

问题是Pokemon Company是GF共同持有 除非老任说服他们空领钱 授权给其他公司做本传 不然就只能等GF自己觉醒...

这作就这样了 现在要改也来不及

就延期而已，mp4都敢了5X5不够可以改成护航成就(？

我可能还是香 但至少不会冲首发了 二手一定掉很快

应该跟gt赛车一样，有标准车跟精致车，至于比赛只要官方有正面参赛列表，非正式的不平衡就让他不平衡

做出这种战斗画面却说是为了要提升品质才减少图鉴实在是很难说服人

增田问题,做不出来不是可以拿来砍怪的借口,不要骗不懂的

推整理 辛苦了

泪推! 这种屎技术力还可以躺着赚~ 拒买!!!

这篇整理得很好！推！

GF就是这样 在座的也养了他好几年了 要抵制也不会是今年开始 之前一个中文就能真香了哪作觉得真臭我就不会买 究极日月我就没买 对战为主的玩家还不是买得很爽 不同的臭还是会有人觉得香的今天只是你觉得臭而已 搞不好新玩家看画面就压过你

本来要买双版本同捆包的 看到砍怪直接打消念头

USUM也被嘴爆了吧...只是这次剑盾再探下限

所以才说宝可梦粉丝很好哄啊 有全pm基本的系统不要改就好都这样居然还可以惹怒粉丝 增有你的

推整理

究极日月好歹也有新增东西 =.=

我的问题是...如果日月可以完整的做成究极日月,为什么一开始不把日月做好做完整,这很不任天堂呀第一次玩到度蓝就是究极日月

任天堂(X) GF(O)

因为本来就不是任天堂

USUM大家觉得真香的原因，有很大部分是有很多神兽可以抓不然照这种剧情没大变化，剧情深度变浅的作品，怎么可能会香...结果剑盾比USUM 更夸张，没全国图鉴就算，旧pm 还传不进去

至于护航说剑盾又还没发售怎么知道香不香的 我只能说依照我们被GF当北七20年的经验 这间公司一直都是会端出比你预期低的公司 连简单的预期都没有(全pm上传) 其他地方最好能做得好

让火再烧吧 连分版本orDLC补完 这招都不会 欠骂而且全PM已经是特色了 也是别家宠物游戏没有的

没错 连安抚说DLC或patch上都不会 就已经很扯啦 八成其他地方也出包 如果真的想玩至少别冲首发先让别人踩雷

是说可以借转C洽吗

哪是躺着赚小孩的钱 是躺着赚大人的钱

不管小孩大人 躺着赚没有判断力的人的钱才对

只能说GF这样做也是情有可原 毕竟我猜老玩家还是大多会买单多数老玩家应该还是会含泪买下去

今天好像没看到有人拿其他游戏护航 不知道是不是好现象

可以去ns板看这篇的上一篇 有些推文内容上周狂看到

一个水系道馆主就能挽回买气

情 有 可 原

懒人包就是GF技术力与人力不足还是要决定时程内出来

情有可原(指开发lgpe)

不用销量教训他们，说再多都没用

说其实很简单的那些就太云了

老玩家：可以忍受一切的鸟事 就为了收集所有的宝可梦 gf:砍掉部分的宝可梦 老玩家:OAO

这次的做法跟官方一直以来宣扬的宝可梦价值完全牴触这可是超级公关危机

懒人包明明是GF Cost Down 兼偷懒还虾掰理由 被各种打脸吧

技术力和人力不足不找外援就算了 还急着想把做不完的东西丢出来卖 连诚意都没有

没那个屁股(制作人手)还要吃泻药(年货模式)

连更新都要火烧 才勉强改个未定

北七20年

玩家已经容忍他们多久了，不就是为了对宝可梦的爱，现在想躺着赚想疯了连玩家最有爱的地方都要砍才导致积怨一次爆发

其实要做好真的很简单啊 人手扩编个2倍 技术不足找其他公司外援 但我看他们是没那个心做这种增加人事成本的事

考试都考书上的也很简单怎没么有100分

又不是说像独立游戏没钱请人来做 世界第一赚钱ip会说没办法请人就只是借口而已

另外有人拿轻玩家护航说核心不重要Game Freak这个名字什么意思要记得啊

笑死 拿考试来举例 这种护航等级 连个基本逻辑都没有

护航BINGO可以加入考试一百分ㄌ

护航围棋

围棋XDDD 害我喷咖啡

云起来云起来

护航踩地雷

说很简单的才是没有逻辑好吗

PM中心在日本都快变成特色了，还连这点事都做不好?

我没有要护航GF做不出来本来就不是玩家的责任

锁区我忍 平衡挑整我忍，干 要砍数量 谁忍得下去

很简单的前提简历在他们肯扩编人力和请外援啊 自己技术烂又不肯找外援请人力 怪我囉

Ubisoft EA 动视的3A游戏开发都是一个组500到1000开发者分成三组轮流做

平衡真的是最好笑的理由 自己用过什么规则都忘了

或是之后再更新上去很难?

PM每部都千万销量和我说没钱请人我才会笑死

以PM这个IP，GF还真没什么合理的理由可以哭，粉丝一直对他们非常宽容，这次是踩底线

任天堂什么时候要找他们泡茶啊

我宁愿4年一片，我只想玩完整版

GF含跟开发无关的职位加起来也才200多人 然后要搞宝可梦

长痛不如短痛 我以为意思是赶快做完 没想到是赶快放弃

简历（X）建立（O）上面打错

那些呛说砍数量不会怎样的 真的有认真玩吗?对于那种事不关己的态度真的很烦

感觉好像聪哥走了以后就这样一路摆烂了

究极日月的那个故事烂成那样我也忍了

而且资源回收说不定还能回收2.3代

我看FB某专页比较多人抗议砍Mega但砍PM能接受耶

而且离HOME能上传的时间明明也很充裕，但就是放弃我真的不懂GF干嘛不认真做

干嘛认真做

也是LGPE那种垃圾就能爽赚了，谁要认真做呢 呵

反正销量保底千万，轻松做就好了

他们还真忘了自己公司的名字 唉

直接出一款新的又能赚千万

看LGPE那样就能爽赚成那样他当然不想认真做啊 我也有买一份我算共犯 唉

想想以前那个宝可梦救援队的广告那种救回一个卡带就为了重视玩家回忆的精神，再看看这个现在为了躺着赚就把宝可梦砍了的样子真是无比讽刺

原本也是想买LGPE 但是看了一下游玩内容，好险没买

那个广告也被官方删除了 呵呵

干我又再看一次访谈 他们都在讲开发困难……而且那个未定也是加一句话而已希望渺茫

砍mega其实就算了 官方很明显也无心再做mega

然后都说负担三小的...什么鬼 我看聪哥都快跳出来了

我真的觉得巨大化没有Z跟MEGA还要好Z有好笑的POSE MEGA可以型态变化 巨大化就...

没差啦 打算退坑了 以后就学初代厨当个七世代以前厨 嘻嘻

极巨化我觉得问题比较出在演出方式太没梗了，而且讲难听一点巨大化完全就是省掉很多个性化的制作成本，比起mega跟Z偷懒太多了

NS都买好了，现在这样有点难过就是了虽然萨尔搭 花枝

GF又蠢又懒还说谎

我是不会当七代以前厨啦…毕竟我也觉得新pm很可怜

单纯放大模组跟攻击力而已啊

一出生就要面临下次的弹指

巨大化感觉是贝奥武夫史诗的梗 跟巨龙对战三回合最后两败俱伤成功斩杀巨龙（也牺牲了自己

Mega调整个体值跟Z的调整招式效果跟威力，这其实就是极巨化在干的事

其实我觉得最智障是那个Home只能丢剑盾 没记错的话

可是就单纯放大 Z还有动画 MEGA也要做新的造型

极巨化有点失望但还是喊真香想看喜欢的PM变大，结果...

但我觉得极巨化特效谜之廉价 比霸主气场还微妙

所以就说这系统是演出问题比较大，机制是可以接受的

霸主还是都是大只的状态

巨大化我每天PMGO都在打啊 阿不就抄N社团体战头目的(误

而且放大后的宝可梦很像那种大型造型气球

而且最后选择这演出感觉真的就是偷懒省成本的因素很大，然而这样偷懒的情况也不能把所有PM都放进来才是最不能接受的

法米通的增田表示自己决定没有看不起任何pm的意思然后在其他访谈表示要审视pm对大众影响力厉害了 他是真的开始讲话反复了

直接说之后会更新上去不就好了，装死ㄟ

我真的开始怀疑他被调换过了

承诺更新就是增加开发成本 减田逆零不会想做的

当初日月用活动方式补mega石大家都能真香了 唉 真的不懂

我看还是等加强版比较实在了==

问题是加强版也不一定有全pm啊

如果真的是这样，我考虑把预算拿去买萨尔达了当初日月真的有点被当北七

本家已死，来玩pmgo

日月还好 你玩究极日月又玩不到触手太太

增田就说这是未来宝可梦基本国策 所以大概除非销量掉的很夸张 应该以后不管哪一版都是阉割宝可梦种类

很痛苦的决定(好爽ㄛ不用做)

不会补全国图鉴 是在法米通访谈原版 可能要找网页存盘

到最后决定不承诺用更新还是什么方法解决的话 虽然很痛苦但我还是退坑好了

我是不会传旧作PM、破关就封片的轻玩家，但是这样搞让我超不爽，直接拒买

跟楼上类似 那是一种临时想传什么的时候 还要查生存表的赌烂感前面说要萨尔达的....如果是旷野续作的话 你可能也要等很久然后梦见岛是2月

GF真的是又懒 说谎又不打草稿 如果上市前都没有任何改善方案的话 还是退订好了 砍宝可梦数量真的是挑战玩家底线

然后买HOME是要付钱的吗? 这样就扯上加扯

银行就要付钱了 HOME也一样要付钱阿

花钱买监狱wwww

那公司的员工应该很爽==

这次已经威胁到老任的核心价值了吧 伙伴 小孩的梦想之

https://i.imgur.com/A00YfoE.jpg 儿时伙伴放进去XD跟太空旅行一样 相信有一天有适合的世界的时候会再相见的

公司员工应该没很爽 GF员工流动性好像满大的征人的起薪水准换到台湾差不多是22k 爽的应该是上面的

反正宝粉还是会含泪买单

这次不见得 不过离发售还几个月 看他们如何灭火吧ORZ(或者干脆冷处理再偷换概念啥的)

GF很想开发自己的ip游戏但都失败

反正还是含泪买单

只剩几个月就不用指望有什么大改动了..要也是后续更新或究极剑盾才能救回来

还有几个月 看他们要怎么灭火

GF的底薪低但bonus很高