今天看到板上在讨论台湾漫画月刊
看完K岛维基下面也连结到了靠岸
号称花了一亿的崩坏动画电影
某些人总是说台湾少某些东西 然后要自己开始台湾oo新时代 但做出来的成品又是惨不忍赌
还有用台湾原创 国产对消费者情绪勒索的
之前还有号称拯救20年ip断层的直销骗了钱就跑
导致现在看到强调台湾原创 或在地文化什么的心中都会直觉联想到粗糙的内容
有没有专门用台湾/国产/在地/拯救台湾oo产业的口号来勒索消费者的acg?

跟发大财一样的既视感

RETREAT 是一款真正的拯救15年来台湾原创断层的IP作品 !!

没办法 台湾人好骗

在台湾会打国产名号的东西=没其他特色能说嘴自然你会觉得都是来骗钱的

其实有不少是真的不错 但是大部分感觉都是来吸金的

这点跟对岸很像就是....

大部份东西不管吃的用的 灌上地名或国名的 都踩地雷的多真的好吃的都嘛直接冠上店家名+菜名了 不需要搞那些

这几年只要有国产两个字的东西根本不想碰 各种地雷

我对台湾漫画有印象的就只剩冥战录了 书架上有好几本

感觉多少有在努力的会支持，不知道来冲三小的不会理

通常喇 不是强迫消费者支持 他们骗补助才不管消费者看不看勒

霹雳

现在比较有可能长时间在刷存在的感觉就高捷少女了吧虽然看起来岌岌可危 但好像也是台湾比较有声有色的了也比较符合肥宅们对acg的认知(?

老实说 靠岸还比台湾漫画好 至少没在那边踢日本ACG人形看板

ip断层跟韩国瑜有87%像 各种画大饼

高捷是经营方不知为何不做大，美术算有做到点了。原po举的例子是连美术都没做到的

‘国产’两个字已经被玩烂了...真不知道现在要强调台湾人做的产品应该要用什么名词才会比较正面

反正我只看日本的台制的太雷 支那的心理上不能接受

台湾的产品常常都很‘锁国’，永远都是那些老掉牙的题材。

这种国产的东西，为了要拿政府补助，就要往那种方向走打着本土文化的口号才能过关，自然无法迎合市场的需求

技术方过去一直很有障碍，但电绘软件工具普及后已经不是很大问题了，只是风格也完全日系化

“非要有在地文化”是一大败笔。

问题出在创作之前，创作者的内涵到底有多少，魔法阿骂不就很好吗？那魔法阿骂为什么好？

日系化是因为大家爱看啊 没办法

近几年过去所谓的本土文化也

说真的就是因为没有自信才会打这国产 支持本土的噱头

就没法跟人竞争，实力差太多了

我倒觉得问题是出在大家对国产有太多的想像了，要有什么题材，要有什么风格，但其实只要是台湾人做的不管什么都是国产才对啊

就跟垃圾菌&火腿肠一样啊 不支持的通通都王八蛋

说到国产 还愿我觉得是不错的例子

本土“文化”其实不是只有历史，当年军教片也是一种

题材风格内容有趣度够不够

小时候我还蛮喜欢军教片的，边看边笑的像白痴

我是觉得也不是国产就要本土文化 而是国内读者有没有共鸣

我是觉得国产的内容都太压抑，ACG的好处就是大手笔的天马行空

反正娱乐产业就是你做的有不有趣嘛

现在的军教片很难看 对我就是说那个女力报到什么的

你说什么风格题材都是其次问题了

很多人常卡死在本土文化这个死胡同 认为国产作品一定要多有本土文化

把台湾写的跟日本9成像又用日本姓名开日本后宫也4国产 合理

而且不知道为什么有些主打国产的命名都很烂

不会啊 脸书上图文作家的有很压抑吗？ 可是这就会被很多

这要看作者功力

女力那个主要是演到后面都在演情感线 和通灵少女一样==

反正现在二次元完全是日系风市场了。我小时候的漫画还有比较多风格选，现在就几乎有个主流了

中天新闻啊

我是觉得台湾不只是漫画 电影产业也差不多问题台湾能搞出来的产业大概只有音乐比较成功= =

要有观众共鸣的东西啊，这还好啦

台湾戏剧就像没写好的剧本直接开拍一样，还不如翻拍一本写好

日系化哪是什么问题..市场都爱吃拉面 你偏要推酸辣面才

我是觉得最基础的原因是很速食，创作都很赶，不知道在赶什么

日系化再怎样都会跟日本不一样，这微妙的差异就会变成本土化的特色了，当然也是有完全抹灭自己，学的越像越好的作法...

有的戏剧是大众作品不会写很深，我是觉得还好，普普也是历史的一部份

日系化不是问题 问题是抄都抄一半

不就台湾演艺圈 一群老废物只会抄

抄了日系的皮 骨子里还是那个死样子

说到底就是把本土文化跟历史划上等号的错，消费族群约四十岁以下，对四五十年前的世界哪会有什么共鸣，东西做出来就变教科书。放少女的祈祷大概还比较有效

我想问 如果这样看 恶尽岛算是日系本土化作品吗?

这点就很佩服韩国人 虽然大家都知道他们很会抄 但人家就是有办法内化成自己的东西

抄日皮不抄骨我怎么第一个想到靠岸

就说像在写论文啊，其实真的不用太政治正确，毕竟这是娱乐产业

靠岸连皮都抄不好.....

Have fun. 应该要当最高原则

其实台湾政治是很好的题材，但是敢动的没几个。

靠岸那时候美术技术跟不上啊

画政治的其实不少吧

这嘛，其实我小时候也是有政治讽刺漫画的

政治漫画很多吗？应该是我接触的太少，最常看到的是一页式的

现在还要面对各派狂粉我看难上加难

你看高捷娘的事件就知道了根本打压创作

裕隆

现在FB画政治漫画的哪个没被抓出来鞭过

都登到报纸上了，政治类应该是一直都有的

虽然单单一格可是说了很多，现在FB的插画家也很多是这样吧

我想看的是像“假设！”各方政治团体底下有武斗集团在执行任务这种。

想到万象物语这个被糟蹋的良作

你可以自己画啊

宗成的免强可以算吧，zop你的假设，我觉得问题不在于

z大

也许是间谍类，也许像攻壳，也许像虚构的超能力组织。

环境不够友善画家不敢画，而是台湾漫画实力根本还没到

是的，一来是环境太过艰难，二来是创作者的内涵能够驾驭吗？日本美国的首都被创作毁掉过无数次，我很希望看到台湾街道被

实力不够市场也不够。近年电绘有新工具可以解决很多人力问题，但市场就....

异尘余生化的创作。

...问题是你说的首都被毁，光是这样其实也不见得是政治吧

甚至画出幻想中共接管台湾之后的反抗漫画也行，但是应该是不可能。是喔，光是总统府要被炸掉都会被关切了，有某创作者发表过心得。很久以前，忘了是谁。=3=

不过有在创作的人还是有的

创作不会啦，了不起在前面加个免责声明就好了

不过政治漫画只是其中一个例子，我是觉得不要锁在什么妈祖啦

画中共接管台湾一定会被洗版说丑化 =_=

是，没错

没有...完全看你怎么表达而已如果是画中共接管台湾后的惨状，观众会觉得是在丑化谁？

台湾还是有意识监狱的存在，不能这样做，因为“观感不好”台湾创作首先要给台湾人看，就不要一定做一些台湾人熟悉的东

你不管画那边吃鳖都会被说丑化中共(看最近的文字狱

西。

你考虑台湾的看法就好了，中共不管怎样你都满足不了他的

日本最近才被陨石砸一个洞，叫做你的名字。

夏日大作战里面，影响全球的事情全发生在一家人身上。

只是有些创作者就不会在意这些，专注做自己想做的故事

事实上台湾人也懒得洗负评 (摊手

算了其实这没什么好讲的，负评炸弹就负评炸弹

我觉得不用搞到那么复杂 用台北当背景搞个五等分类的作品就可以拍拍手了

的确可以拍拍手。

五等分是推理作品啊，台湾不一定有市场

为什么要用台北当背景，那根本不重要

以前小时候跟老妈看日本推理剧，还蛮好看的，台湾好像没有？蓝色蜘蛛网？

看怎么写啦，城市元素就加分添彩（财）的

我自己感觉　魔法阿嬷过了　大概也没人想搞了...

其实像悠闲露营这类推广地区的也很不错。

不一定要台北啦 台湾随便挑一个地方 就符合在地化了

那样其实就接近前面推文说的，卡在本土化的想法里面了

五等分然后女角个性用六都的刻板印象套下去应该可以

去写日本故事、美国故事，支那故事都没差

像Youtube上李子柴那种动手做生活的影片感觉就很好。

没错，台湾的部份是自然存在的，不是刻意强调的。

也不算刻意强调吧 就像日本很多主角会去逛秋叶原一样这其实就是融入生活的一部分了

土地自然都只是创作的元素罢了刻意加个本土化满奇怪的

这部分就要看作者啦

日本好像也不会特别搞本土 反而欧式可能还比较多

故事本体够不够精彩才是重点

我是觉得啦，你们都在家乡跑那么久了，拿家乡当背景不是最方便的吗？不然写佛光号狂想曲也行啊 www

主要还是创作者，西游记画成几个帅哥开吉普到处跑，也是一阵

子很受欢迎。

日本也是没事就写东大甲子园怎么没人说是硬要在地化

最近的餐瘾地城不错啊https://youtu.be/qklcjNNc7wI

什么佛光号狂想曲，太粗糙了吧好烂的点纸

哀靠 佛光号真的google的到东西喔

国产游戏我只认识 rabiribi 其他很多都是国产拉基

技术面还是很重要的

这篇台湾价值-100

其实还有一款 Panty Party官网 http://tw.animugame.com/

现在才有人发现发大财是口号却没发现爱台湾讲了二十年本土文化就是卖点啊也是是该重视的但不能拿来当成借口

创作这种东西不需要刻意做什么本土不本土的啦

像九把刀以前红就是因为他写的很有年轻人文化的亲切感日本以日本文化题材多着呢还有喜欢把其他文化在地化

你创作出来的东西就是代表你的文化了，根本不用被些奇怪的东西绑架

韩粉香肠算吗？

当然算啊，很真实的表征

产品烂透了 就是这样而已

靠岸花到一亿是春水堂膨风出来的，其实只花不到八百万那一亿多的鬼数字是把从发迹以来阿贵和其他所有春水堂制作的动画成本一起算进去才那么多

很多手游都是啊，一直说国产，然后跟坑度跟中国有得比

你不买国产就系汉奸

20年是哪个？听都没听过www

对岸都直接不演了 有的游戏做的还比日本好勒

那些做出来还不如MMD的3D动画 不知道他们怎么有脸搬出来

那……没事

现在不管漫画小说游戏 特地写个国产反而是劝退点

爱台湾、本土化这种口号跟宣传都二十年以上的东西了啊

领政府补助金本来就要业者也拿钱 靠岸灌水制作费是制度缘故 如果那计画案有人拿得出来 一定会发现很多外包(洗钱)

很多桌游都会打国产名号

有看过“靠岸”，完全不知整部在工山晓_(:3”∠)_

台漫之后 现在比较会提到的东西 就是手机游戏吧有阵子常在yt广告上看到 不过也不会太强调就是了

其实在地化真的不是问题，重点是内容要好啊XDD你看希萌的食用系少女好像就没人特别讲什么

顶多就是不经意的提一下那种调调

我觉得高捷少女很有机会，我也都不时买周边支持了，但还是要看官方也没有想拓展规模的意思现在的情况就是官方感觉没有在搞大计画，连基本的连载漫画也没怎么在出，常常就是突然某一天丢一张四格漫画或是丢一张图而已

电影就是一个，拿国惨骗钱= =

国产电影也有好的 别一竿子打翻了

其实问题还是出在产业结构问题与市场规模不够大这两点，要知道文化产业本质是像炼蛊一样，不只二次元啦，电影电视剧、娱乐节目、舞台戏、小说、绘画之类，在日本、美国、韩国、中国也是一样要先炼蛊，在佳作出现之前也是会有一堆爆死粪作

炼蛊是个过程没错

简单来说就是产业结构要能制成一个大釜，够大的市场规模能提供一堆蛊下来互咬，这样才会定期有佳作出现啦台湾目前现在的佳作都是靠磨剑磨出来的，可是这样的模式早就不见容于现在的市场环境了，这才是台湾目前的困境

这标题让我立刻想到手机跟汽车…真可悲

所以不能说打着国产名号一堆粪作就这么绝望，因为这是正常的过程，主要问题还是在于市场环境能不能持续支持这个炼蛊过程能不能继续下去才是问题手机跟汽车那个也是国内没有先竞争筛选的问题中国韩国日本的汽车产业以前也是一堆山寨粪车炼蛊出来以后才开始比较能打

ACG不清楚 几年前的某手机厂粉倒是很爱用国产勒索

台湾漫画月刊真是极品，我都去抢了一本来珍藏XDDDDDD

高捷、食用、赤烛都很在地阿人家也不用卖什么爱国情怀，重点是内容有没有共鸣故事好不好，现在看到logo强调国产本土的十字八九是废物w

日本红的也一堆作品不是本土题材啊，巨人海贼七龙珠都不是本土题材还不是红爆

像钢弹啥的也是崇洋媚外用西方人物当背景啊但还是浓浓的日本味，本土这种东西真的不用特别强调

骗子真的多

价值观啦还有各地口味不同等等还有有完没完的潜移默化其实只要创作的人够多自然会勾勒出一个很有台湾味的作品风格

《靠岸》说耗资一亿三千万..然后端出个根本不及格的烂片而且听说还有靠中国的美术制片厂救援，颗

有用心就会支持 但一堆靠国产二字吃骗

X年五百X~~~~算吗？

勒索我觉得都是被害妄想拉 事实上现今根本没有类似的事情再发生了 别当大家都蠢货= =新奇有新奇的市场 但成熟的商品是要经过时间检验ㄉ

只卖同人式周边当然做不大，经营需要很多心力的其实美术技术这几年有很好进展了。虽然还是体质虚，但基本的美感有到一个程度日本也是产业很健全的环境才能一直有好作品出来

看标题秒想到五年五百万XDDD

海贼与龙珠就是把别人的东西在地化啊勒索就是台湾人要挺台湾人 里共丢呒丢 这种的不过台湾ACG并没有信仰就没用又不是政治狂热那样我们要的是好作品 要骗钱你也要拿出东西

五年五百亿那个

不是啊 如果是自由市场经济何来勒索之说@@

印象中现在新的国产游戏都不会主动公关宣传强调国产，都是消费者和通路商硬是加上国产标签的说