[闲聊] 不太懂宝可梦的平衡性
楼主: guets (guets) 2019-06-08 00:06:54
不云了 坦白说随着长大 后几代正传都没玩过
但各怪兽资料都公开透明上网都查的到
伴随剑盾的hype 年底打算回坑
这游戏的平衡性 老实说是不是颇糟? 根本制度上的问题
宝可梦的强弱 取决于以下几项
能力值: 6大项 这个差异最多 平平是最终进化有的总和还不到400 而准神就是600
属性: 排列组合 结果就是有的很优 有的弱点却多爆
招式: 包括本身及其他手段习得的广度之外 一样的效果 有的招硬是威力/命中比较高
特性: 少数很强之外 大部份都颇鸡肋或发挥机会少
道具: 大家都能携带 综观以上有的怪兽拥有相性特别好的道具
假设上述几条看作学科成绩的话 要达到平衡 就是有低分的项目相对的其他项就要拿高
然而上百只的宝可梦 有许多废物每一项都考差没可取之处
这些垃圾除非外型非常对玩家的味 根本没有选牠的诱因
对战能携带的数量就是这么有限 废物跟神兽同样都占一颗球合理吗?
因为多样性而有神兽有杂鱼这我能接受
但是其他游戏都会用费用制来达到平衡
越强的品种花费越大 使用限制越多 杂鱼则能靠快攻或数量海过去
举例来说 携带的六颗球里 超梦之类的一只就要抵三颗
拉达一只算半颗 全塞拉达就能出场12只
数字我随便举 实际上每只份量多少则是devs平衡的重点
会打这篇主要是感慨这么多年来官方都设计了这么多怪兽
认真对战时却容易老是看到几群老面孔
Smogon那种分级制度也是无奈 没办法中的办法
因为游戏公司把强弱设计太悬殊 导致玩家自己还要自己帮牠们分量级 减少了选择权
但各怪兽资料都公开透明上网都查的到
伴随剑盾的hype 年底打算回坑
这游戏的平衡性 老实说是不是颇糟? 根本制度上的问题
宝可梦的强弱 取决于以下几项
能力值: 6大项 这个差异最多 平平是最终进化有的总和还不到400 而准神就是600
属性: 排列组合 结果就是有的很优 有的弱点却多爆
招式: 包括本身及其他手段习得的广度之外 一样的效果 有的招硬是威力/命中比较高
特性: 少数很强之外 大部份都颇鸡肋或发挥机会少
道具: 大家都能携带 综观以上有的怪兽拥有相性特别好的道具
假设上述几条看作学科成绩的话 要达到平衡 就是有低分的项目相对的其他项就要拿高
然而上百只的宝可梦 有许多废物每一项都考差没可取之处
这些垃圾除非外型非常对玩家的味 根本没有选牠的诱因
对战能携带的数量就是这么有限 废物跟神兽同样都占一颗球合理吗?
因为多样性而有神兽有杂鱼这我能接受
但是其他游戏都会用费用制来达到平衡
越强的品种花费越大 使用限制越多 杂鱼则能靠快攻或数量海过去
举例来说 携带的六颗球里 超梦之类的一只就要抵三颗
拉达一只算半颗 全塞拉达就能出场12只
数字我随便举 实际上每只份量多少则是devs平衡的重点
会打这篇主要是感慨这么多年来官方都设计了这么多怪兽
认真对战时却容易老是看到几群老面孔
Smogon那种分级制度也是无奈 没办法中的办法
因为游戏公司把强弱设计太悬殊 导致玩家自己还要自己帮牠们分量级 减少了选择权
作者: s950260 (Frank) 2019-06-08 00:07:00
白色恶魔?
作者: Aggro (阿果) 2019-06-08 00:08:00
我都当神兽厨玩
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:08:00
强的是战术配置好吗
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2019-06-08 00:09:00
所以现在不怎么打单挑了?
作者: gaym19 (best689tw) 2019-06-08 00:09:00
你是不是不知道白色恶魔传说？
作者: imz0723 (IMZ) 2019-06-08 00:09:00
可是 厉害的拉达可以1V1打赢超梦耶
作者: ass499 (tsai) 2019-06-08 00:10:00
6V个体也是要花时间养出来；现在只能靠环境来平衡了
作者: gaym19 (best689tw) 2019-06-08 00:10:00
种族值405的垃圾把对面两个600的坦爆
作者: purplemagic (寂寞边界) 2019-06-08 00:10:00
气势批带蛮干电光一闪小拉达
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 00:10:00
这也是月经文了，都出到8代了，官方当然还是有在顾平衡，
作者: zeldaluna (宇都宫 月) 2019-06-08 00:10:00
针对对方队伍的话，可以用战术胜利，体质不是绝对的
作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-06-08 00:11:00
因为平衡不是重点啊= =路边垃圾为啥能力值要跟御三家好
作者: zeldaluna (宇都宫 月) 2019-06-08 00:11:00
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:11:00
个体方面不是绝对阿
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 00:12:00
但是不会真的给你达到明显的强弱一致
作者: imz0723 (IMZ) 2019-06-08 00:12:00
好啦说真的对战真的都是那些 毕竟数量这么多要平衡太难
作者: BSpowerx (B.S) 2019-06-08 00:12:00
看高手玩Lv.5杂怪队伍打冠军 就知道他们玩的是不同游戏
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:12:00
你是不是不知道白色恶魔的传说? 而且神兽规是少数 大部分都没有神兽用的
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-06-08 00:13:00
不能否认有强弱之分 但战术也是很重要
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:13:00
而且有些功能宠明摆着就不是给你对战用的
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:13:00
有神兽的排名很少见阿，而且神兽常用的都是那几只可以盖天气的
作者: imz0723 (IMZ) 2019-06-08 00:14:00
如果走卡牌游戏的退环境制度不知道有没有搞头
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:14:00
总不能几百只pm每只都有上场空间吧
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:14:00
而且你要说常见600龙那群本来就是要设计成那样阿
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:15:00
再说赛场熟面孔这事 当年big6肆虐 然而世界冠军可不是big6
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:16:00
都是看特性跟属性在玩的 个体影响的部分没有到很大
作者: MonDaNai (冲锋战神) 2019-06-08 00:16:00
退环境不就看每年规则 也不是每年都全开图鉴和神兽啊
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2019-06-08 00:16:00
看你觉得平衡是什么，总不可能每只强度相等
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:17:00
ORAS强势那一批到日月都被砍成狗了袋兽跟厨鸟被砍成那样说没平衡?
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 00:18:00
设计上还是得有强怪满足中二虚荣心，比赛要也是能用赛制分
作者: REDF (RED) 2019-06-08 00:19:00
不如叫官方赶快补上MEGA进化差不多
作者: l6321899 (Rmpcl) 2019-06-08 00:19:00
你是不是认为每只个体要差不多才能叫平衡..
作者: neorain 2019-06-08 00:19:00
你看起来像是把说明书看一半就下结论了
作者: MonDaNai (冲锋战神) 2019-06-08 00:21:00
强弱有别肯定无法避免 熟面孔就是够稳啊全部平等啊不就猜拳就好了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-06-08 00:21:00
全都一样强的话我干嘛从出村打到联盟一路抓宝= =然而强度有差 也不是人人都能打到冠军
作者: bluegates (è—é–€) 2019-06-08 00:23:00
袋兽跟厨鸟有被砍喔？好久没跟消息都没注意到
作者: Foot (Foot) 2019-06-08 00:23:00
有战术跟队伍搭配吧 不然炉石把单卡强的都放一起难道就能赢了吗?
作者: gino861027 (87QB) 2019-06-08 00:24:00
上代太强势的 通常下一代就被砍成智障了
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:24:00
有阿 厨鸟的特性被加上要多少血以上才会发动袋兽就被砍增强拳那边
作者: linjrming (风之信使) 2019-06-08 00:24:00
光是同一种还有努力值性格特性可以微调了 = =
作者: lungyu (肺鱼) 2019-06-08 00:25:00
我看你 是没听过白色恶魔齁
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:26:00
这游戏真的没有你想的那么简单啊
作者: loki08957 (Saw) 2019-06-08 00:26:00
厨鸟被改成满血限定了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:26:00
火隼满血才能发特性 黑洞被砍成智障 图图犬只好找别招 妖精皮肤跟亲子心也有砍伤害
作者: alonelykid (咩咩) 2019-06-08 00:26:00
不是有Lv5打赢冠军的吗？强弱没有绝对吧
作者: liuba (风行痕) 2019-06-08 00:27:00
厨鸟疾风之翼改成满血才会发动，mega袋兽亲子爱改成1/4伤害
作者: twic (Mr.song) 2019-06-08 00:28:00
个体差异做出来才好玩
作者: liuba (风行痕) 2019-06-08 00:28:00
皮肤伤害都有被砍
楼主: guets (guets) 2019-06-08 00:28:00
白色恶魔我知道啊 但老实说 这种事是玩家战术的成功
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:29:00
战术配置被你说的好像没有用一样
楼主: guets (guets) 2019-06-08 00:30:00
会このゆびとまれ的怪里牠也不是特别坦
作者: neorain 2019-06-08 00:31:00
不是塞6只厨怪就能赢，要去设定队伍的互相搭配，遇到天敌该怎么防，研究黑科技
楼主: guets (guets) 2019-06-08 00:31:00
我记得也是靠其他队友debuff助攻才顶得住准神攻势
作者: Vulpix (Sebastian) 2019-06-08 00:31:00
属性→脸→特性→其他 自己玩起来开心就好:)
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:32:00
跟我来 愤怒门牙 又不是谁都有
楼主: guets (guets) 2019-06-08 00:32:00
今天假设准神素质的能学このゆびとまれ 还会有人练白恶魔吗
作者: x851221 (SuperDog) 2019-06-08 00:33:00
因为你只想到对战 没想到游戏的代入感 一只绿毛虫能力值跟烈空座一样能看吗 宝可梦就是个生态 自然有比较弱的生物也有食物链上方的生物 宝可梦本质就是斗虫 斗虫本来就不可能每只个体都一样 就是一直抓更强的来斗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:33:00
而且双打不靠队友不然要干嘛 比单只个体值去单打看火焰鸡加速跟谜拟q画皮不就好了
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:33:00
之前都有1等可可多拉打排名的影片了
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-06-08 00:33:00
又是这种定番阿 早有定见了剩下就是抬杠XD
楼主: guets (guets) 2019-06-08 00:34:00
其实白恶魔在我讲的几项里 "招式" 那项在搭配上是高分的
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 00:34:00
事实上官方就还是有在管平衡，只是不是你想的在数字上追求
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:34:00
而且当年那场也是环境限制所以才出白色恶魔 如果准神会一模一样的招也要看他能不能出来
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!) 2019-06-08 00:34:00
要绝对平衡干嘛不去玩猜拳就好
作者: tp950016 2019-06-08 00:35:00
没人用就没人用 卡牌游戏一样一堆牌没人用
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:35:00
要全部都设计到能用，设计师会累死吧
作者: s32244153 (Hir0) 2019-06-08 00:36:00
你是不是以为这游戏只有对战而已...
作者: l6321899 (Rmpcl) 2019-06-08 00:36:00
所以你是想帮绿毛虫争口气吗....
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 00:36:00
我生蛋厨不打对战也玩得很爽阿
作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-06-08 00:37:00
你先跟我说你玩过哪个竞技取向的游戏每个角色都在meta的更何况宝可梦很大一部分不是竞技为目的= =
作者: yoyogods (柚) 2019-06-08 00:38:00
每过一段时间就有这种齐头式平等的文章
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2019-06-08 00:39:00
帮绿毛虫争口气XDDDDD
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!) 2019-06-08 00:41:00
我也觉得人生online的平衡性很差 有人要帮我争口气吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-06-08 00:41:00
绿毛虫最终进化烈空座有啥好争一口气= =
作者: emptie ([ ]) 2019-06-08 00:41:00
看这个在meta的比例高不高吧或是竞技比赛中的多样性70%的角色能用 跟只有40%能用就差很多最常用的那只会出现在30%的对局 或是5%的对局 这两种也差很多
作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-06-08 00:43:00
看比例很蠢啊，十个角色的70%跟100个角色的70%一样吗
作者: neorain 2019-06-08 00:45:00
宝可梦还有打架以外的价值，卡牌游戏的废卡才可怜
作者: KuroUranai (黑占) 2019-06-08 00:46:00
云玩家谈平衡
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2019-06-08 00:47:00
元PO大概是属于拿满等超梦被五等小拉达打脸的类型(?
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2019-06-08 00:47:00
大家真客气 半懂装懂云玩家
作者: LetItGo5566 (就决定是你了) 2019-06-08 00:48:00
齐头式平等根本假议题 我建议掷铜板 输赢50%最平衡
作者: fight40520 (回澜) 2019-06-08 00:51:00
外型也是平衡的一项啊 可爱就是正义
作者: howdo1793 (布比) 2019-06-08 00:57:00
杂鱼再多也没有意义 想当初我的小火龙 不知道杀死多少
作者: ilovenatsuho (天散) 2019-06-08 00:57:00
你当宝可梦只有对战?
作者: appole 2019-06-08 00:59:00
洗文章？
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!) 2019-06-08 01:00:00
你是不是功课只做一半而已
作者: Mosasaurus (沧蛟) 2019-06-08 01:01:00
云
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!) 2019-06-08 01:02:00
原po 应该没看过白色恶魔... 去看看吧
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2019-06-08 01:05:00
没玩过后面几代然后认为游戏平衡颇糟……嗯
作者: C6H8O7 (柠檬酸) 2019-06-08 01:08:00
没被蛮干小拉达搞过？
作者: victor0lynn (守护神) 2019-06-08 01:13:00
你认真考虑打比赛吗？
作者: a155321321 (佑子) 2019-06-08 01:15:00
原po知道白色恶魔啊 但说那个是战术 都给你说就好啦
作者: TomatoFang (JayFang) 2019-06-08 01:19:00
有够云玩家的 真正打下去你就知道对战没有那么简单这游戏目前瓶颈就是玩家要入门很难 而且也没有足够的吸引力让更多人投入
作者: penchiman (销牵笔基) 2019-06-08 01:19:00
也是啦打对战树怎么看都那几只
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-06-08 01:19:00
其实本来就没有啊很多东西是玩家自已搞出来的想法
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2019-06-08 01:20:00
云成这样 后几代也没玩过就说平衡不好
作者: s678902003 (科科) 2019-06-08 01:23:00
除了白色恶魔，还有2016的27等皮卡丘打赢X鹿台湾N赛
作者: TomatoFang (JayFang) 2019-06-08 01:23:00
说对战都是那几只也满好笑的 你参加比赛当然是要赢啊难到是来做功德的就算怪一样 配招/道具/努力值/队友配置都不一样 情况就又差很多了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2019-06-08 01:27:00
所以白色恶魔和27皮胜利才更显注意
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2019-06-08 01:27:00
八百多只要每只都能一样强 你来做看看?
作者: zhizhi0704 (栀吱吱) 2019-06-08 01:31:00
这游戏又不只对战== 也不是所有玩家都是打对战的
作者: s678902003 (科科) 2019-06-08 01:31:00
https://www.bilibili.com/video/av48753041/ 绿毛虫可以打死烈空座啊(4:20)虽然是补刀的XD
作者: mainsa (科科) 2019-06-08 01:36:00
所以西洋棋将棋象棋每颗旗子的走法强弱都不同 这样也是不
作者: s7503228 (情报屋) 2019-06-08 01:37:00
不如这样说吧 你这样很像再说老鼠没有跟狮子一样强是平衡的缺陷 上帝游戏做很烂 神奇宝贝的设计其实本来就是一个生态系 当然会有强有弱了
作者: mainsa (科科) 2019-06-08 01:37:00
平衡吗? 扑克牌每张牌的强弱都不同也是不平衡吗?
作者: jackyT (Ubuntu5566) 2019-06-08 01:41:00
你拿千万片日本几乎最强大作跟手机游戏比...数值企划人数就多好几倍了
作者: OrzVSTO (黑色尽头) 2019-06-08 01:42:00
会跑去打真人比赛的 不知道有没有一成你要拿出新手存村的拉达跟最终神兽来比也是不合理啊
作者: carotyao (汐止吴慷仁) 2019-06-08 01:42:00
不靠队友不然要靠快闪开喔xD
作者: OrzVSTO (黑色尽头) 2019-06-08 01:43:00
神兽不强 不难抓 不稀有 我大概打完四大天王就删游戏了
作者: m3633998 (designyui806) 2019-06-08 02:00:00
你刚回坑不用想对战的事，路边哪只可爱顺眼就练
楼主: guets (guets) 2019-06-08 02:07:00
棋盘/铺克牌的例子很好 问题就在队伍空间有限比较像 铺克牌只能选起手6张 试问谁会选差的牌?当然 对战只是一部分我同意 光这部分能提出来讨论的就很多如果只是要通关 那随便几只刷等级也能逆属性辗压过去这篇用词比较极端 回文那篇写得不错
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2019-06-08 02:21:00
我不懂你为什么是每一只都要平衡下去想 是动画思维想凌驾游戏了所以产生了误会 让你觉得大家都应该要在赛场上有作用 还是你觉得挑队伍一定会长那样看法太极端..
作者: j147589 ((joyisbitch)) 2019-06-08 02:24:00
还好吧 人生不就是这样吗
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2019-06-08 02:32:00
其实影响最大的是特性吧
作者: astrophy 2019-06-08 02:37:00
严格说来宝可梦的确有meta问题，而举出特例来看也更是印证这样的现象，就是因为主流不容易见到，所以打赢了才有其话题性通常这些例子都是玩家针对特定配置而努力研究出来的配置，说平衡也不太算是平衡，毕竟meta较通用的配置所需要的心力真的比这些特别配置的玩家来的少，而meta也更为泛用
作者: snivy 2019-06-08 02:43:00
没办法，这就是一个meta游戏，在每个时段一定都会有比较吃香的脚色，但这不一定是全部，像16规的冠军wolfy用的背心
作者: mushiun (深灰色) 2019-06-08 02:45:00
你想开发弱势角可以自己开发阿白色恶魔就是一个例子每个世代一定会有几只META角阿 不然刚碰对战的怎么加入神兽也是要看比赛给不给用阿
作者: snivy 2019-06-08 02:47:00
雷丘配威吓战舞郎就成功推倒当时主流的袋兽跟火准
作者: BlaBlaBon (巴拉崩) 2019-06-08 03:11:00
云
作者: lazulum (lazulum) 2019-06-08 03:34:00
就是不懂这游戏而已嘛
作者: garethleo54 (假女孩) 2019-06-08 03:36:00
LGPE 我拉达跳到剑舞虐翻对面超梦 战术是想出来的
作者: kevin51521 (momo) 2019-06-08 03:40:00
PM的平衡其实已经算不错了 虽然以前的mega袋兽真的厨爆= =
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2019-06-08 06:39:00
我也有这种感觉 像之前日/月出了那麽多新宝可梦实际上能上去打的新面孔有几个？上面有人举卡牌游戏当例子今天炉石SV出新卡包结果只有不到一半的新卡可以放人meta你看会不会被骂爆
作者: pikaholo33 (台南狂暴龙) 2019-06-08 06:44:00
宝可梦对战meta的确有问题但不是原po所想的那么简单
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2019-06-08 06:52:00
宝可梦对战的确有问题,但大家都是为了赢又不是去当肥料 当然选赢面大的组合,就像OW一堆酸303去要求一个游戏做完美的平衡,这本身就够不平衡了啦
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 07:06:00
新世代大量取代旧世代就不会被骂？只会变成父子骑驴罢了
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2019-06-08 07:12:00
炉石新卡包 通常每个职业能放进牌组的卡没几张 有被骂爆吗？
作者: nelsonchao (nelsonchao) 2019-06-08 07:16:00
有没有人用低种族值怪虐翻对手过？ 有的话那平衡得很棒啊 不然你把白色恶魔和皮卡丘改得再强一点 叫那些600族的脸往哪摆
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2019-06-08 07:21:00
至少以从以前玩到现在的感想来说1-5世代这边做的比较好 每次改版都有很多可以用的新PM 不用说取代旧角但至少可以放上台面但现在新版冒险的时候遇到大部分的新面孔去查一下却发现几乎都是用都不能用的产废 不用说玩家对战了 那游戏里单机要素来说日月的新pm有哪些你会带去打对战树？
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 07:31:00
PGL对战总使用率TOP30里G7就有7只占快1/4，双打更多达1/3这几只绝对能算是上得了台面吧？就是个人看的角度不同而已
作者: k25351735 (NH Hao) 2019-06-08 07:49:00
会说这种话而且自己也说后几代没玩就代表很云了宝可梦这游戏又不是只有对战，其他怪本来就是拿来蒐集用的
作者: zen777 (批踢踢æ¦ç¥ž) 2019-06-08 08:13:00
“假如神兽学跟我来”？
作者: ridecule (ridecule) 2019-06-08 08:14:00
不知所云
作者: zen777 (批踢踢æ¦ç¥ž) 2019-06-08 08:15:00
就是因为没有才配给其他弱小怪啊 你这假设完全在打你这废文的脸 官方的用心你没看到却一直在那边凹官方没给平衡你根本是来洗文章的吗？
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 08:16:00
这时世代明明一堆鬼神好吗
作者: zen777 (批踢踢æ¦ç¥ž) 2019-06-08 08:17:00
Mega Z招都是官方想办法让一些以前不人气的PM在回到战场的设计 虽然成效见人见智
作者: karta273745 (karta273745) 2019-06-08 08:17:00
谜你Q跟梦特火猫强到翻掉，叫没新面孔？
作者: zen777 (批踢踢æ¦ç¥ž) 2019-06-08 08:18:00
你却一副官方没做平衡性的态度 你真的有玩过这游戏吗？
作者: ryoma1 (热血小豪) 2019-06-08 08:23:00
刚好等等就要比2019冠军杯赛事了（第一天），有时间的可以去追看看到底有多少常客 https://youtu.be/p8jME2UnZxw
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2019-06-08 08:43:00
云玩家
作者: acer5738G (绿脓杆菌) 2019-06-08 08:44:00
这就云玩家啊 没玩看看资讯就以为很了可以乱批
作者: Fritter (逍遥云) 2019-06-08 08:51:00
云玩家评论平衡，呕呕呕呕呕呕
作者: xxxqma (昀) 2019-06-08 08:56:00
云
作者: gn00399745 (Michael) 2019-06-08 09:13:00
先嘘
作者: nemurineko (眠り猫) 2019-06-08 09:27:00
资深用看的对战玩家？
作者: ken7788441 (本田哥) 2019-06-08 10:30:00
白色恶魔没看过?!
作者: s90f002ss (s90f002ss) 2019-06-08 10:36:00
不可思议迷宫是有你说的越强屁股越大的设定啦
作者: Novalis (Jewel Of Life) 2019-06-08 11:03:00
你还是玩初代就好了云废文
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死) 2019-06-08 11:30:00
云
作者: crow8800 (æŸæŸ) 2019-06-08 12:03:00
认真说我也不太喜欢神兽 但是我会想办法用喜欢的PM去针对 不是还想改变整个游戏= =
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2019-06-08 12:17:00
G1-G5拿来跟之后的比也太妙了吧 而且说G5后的都是不能用XDD 你真的有玩吗?岛神.UB.谜拟Q.火猫 强到靠北我是没打过VGC,但至少会打双打看看现在生态但我举例那些就能厨爆对战树了
作者: weimay (reverse) 2019-06-08 13:47:00
现在平衡不错了
作者: XXXXDICK (四叉精) 2019-06-08 14:59:00
别玩盗版
